Главная
Пятница, 21.09.2018, 18:36



Приветствую Вас Гость | RSS
Главная
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · Помощь форуму ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Форум для моделистов » СССР » Средние танки » Т-34 (Боевые машины завода №183)
Т-34
Макаров_АлексейДата: Среда, 03.08.2016, 09:07 | Сообщение # 16
Сержант
Группа: Подмастерье
Сообщений: 60
Награды: 1
Репутация: 13
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
гайки к болтам крепления ступицы к диску - К1М20 ОСТ 3312 (размер под ключ - 30 мм) , гайки к болтам, скрепляющим диски - К1М16 ОСТ 3312 (размер под ключ 24 мм)
 
oddity75Дата: Среда, 03.08.2016, 18:42 | Сообщение # 17
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 328
Награды: 1
Репутация: 28
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Да, все верно, посмотрел на размеры указанные Алексеем и вспомнил: гайки 0,8мм. для ступицы, гайки 0,7мм. для дисков. Соответственно, для ранних тридцатьчетверок: разрезные гайки 0,8мм. с шайбой и 0,7мм с шайбой. Болты крышек ступиц- 0,4мм. без вариантов, бОльшие туда не помещаются.

С уважением,
Максим.
 
Tol1975Дата: Среда, 03.08.2016, 19:37 | Сообщение # 18
Сержант
Группа: Подмастерье
Сообщений: 74
Награды: 0
Репутация: 0
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
oddity75Макаров_Алексей, Спасибо большое за помощь.
 
oddity75Дата: Суббота, 10.09.2016, 21:15 | Сообщение # 19
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 328
Награды: 1
Репутация: 28
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Цитата Макаров_Алексей ()
может действительно имеет смысл разбить модели по отдельным веткам ? А то объем большой и сложно отслеживать.

Цитата Hart ()
информации ушат- причем много и сразу. Но думаю не мне одному будет трудно выбирать что и где к какой машине относится.

Поразмыслил над этим вопросом, вы правы. Постепенно разнесу страничку по отдельным темам.

Сейчас, после летнего перерыва, понемногу начинаю вспоминать на чем остановился и соображать с чего бы начать работу. Посидел, повертел в руках макетовскую башню:



Вроде ничего плохого сказать не могу, изделие вполне годное. Вот только одна беда, при переделке в ранний вариант как правило уменьшают ширину броневого ограждения маски и, соответственно, наращивают "скулы" башни, пример с соседнего форума:



Мне одному видится, что так башня выходит неприлично скуластая и мало похожа на прототип?:

  

Похоже, что диспропорция вызвана неверным наклоном боковых стенок. Если так, то в пределах разумных трудозатрат, эта башня перепилу не подлежит. Есть ли еще в природе какие варианты башен для ранних Т-34/85?


С уважением,
Максим.
 
Tol1975Дата: Воскресенье, 11.09.2016, 09:12 | Сообщение # 20
Сержант
Группа: Подмастерье
Сообщений: 74
Награды: 0
Репутация: 0
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Да нет не кажется, возможно это из-за того что на скулах нет четких граней, отметил синим.


Сообщение отредактировал Tol1975 - Воскресенье, 11.09.2016, 09:15
 
oddity75Дата: Воскресенье, 11.09.2016, 19:40 | Сообщение # 21
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 328
Награды: 1
Репутация: 28
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Сегодня вернулся домой с детской прогулки держа в одной руке дочь, в другой башню от Комплект ЗИП smile .
Сравнительное фото башен Макет и ЗИП:

 

Макет и Драгон:

 

ЗИП и Драгон:

 

На мой взгляд, башни у ЗИП и Драгон близки, башня Макета заметно шире в "скулах".


С уважением,
Максим.
 
Tol1975Дата: Воскресенье, 11.09.2016, 20:41 | Сообщение # 22
Сержант
Группа: Подмастерье
Сообщений: 74
Награды: 0
Репутация: 0
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Максим  судя по фото у всех башен по отношению к Зип отличаются вот эти места.



Сообщение отредактировал Tol1975 - Воскресенье, 11.09.2016, 20:50
 
oddity75Дата: Понедельник, 12.09.2016, 08:52 | Сообщение # 23
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 328
Награды: 1
Репутация: 28
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Цитата Tol1975 ()
судя по фото у всех башен по отношению к Зип отличаются вот эти места.

Длина крыши башни у Макета неверная, крыша должна доходить до верхнего щитка маски, как у ЗиП'а. У Драгона башня завода №183 и там с длиной крыши все в порядке. Мне больше смущают именно "скулы"- слишком широкая башня у Макета. Если переделывать макетовскую башню в раннюю, т.е. уменьшить ширину маски и нарастить крышу (выделил синим), то как убрать лишнего я не представляю:



С уважением,
Максим.
 
capatovДата: Понедельник, 12.09.2016, 10:16 | Сообщение # 24
Лейтенант
Группа: Подмастерье
Сообщений: 23
Награды: 0
Репутация: 0
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Не пойму, как можно оценивать и сравнивать зеркальные изображения?

Добавлено (12.09.2016, 10:16)
---------------------------------------------
Чтобы сравнить башни надо что бы они смотрели в одну сторону, масками.... И провести отправную ось, а лучше систему координат,на которую наложить башни.

 
Tol1975Дата: Понедельник, 12.09.2016, 10:40 | Сообщение # 25
Сержант
Группа: Подмастерье
Сообщений: 74
Награды: 0
Репутация: 0
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Цитата oddity75 ()
то как убрать лишнего я не представляю:
Максим, думаю только выпилив крышу башни, и заузив ширину в крыше и днище башни,в корме башни вроде похожи, а вот ширина в середине уже разная.

Константин вы конечно правы, для более точного сравнения так и надо сделать, но первичное сравнение (поверхностное) можно уже сделать приложив линейку к монитору поверх фото.


Сообщение отредактировал Tol1975 - Понедельник, 12.09.2016, 10:41
 
oddity75Дата: Понедельник, 12.09.2016, 11:04 | Сообщение # 26
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 328
Награды: 1
Репутация: 28
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
В макетовской башне крыша идет отдельной деталью smile . Первой, конечно, такая мысль и приходит: распилить повдоль башню Макета, убрать в центре лишние два миллиметра и сложить обратно. Стык по задней стенке легко зашпаклевать. Однако также придется поступить и с нижней половинкой башни, но тогда обечайка верхнего погона станет овальной. Сложно сказать насколько это будет видно на модели.

Цитата capatov ()
Не пойму, как можно оценивать и сравнивать зеркальные изображения? Чтобы сравнить башни надо что бы они смотрели в одну сторону, масками.... И
провести отправную ось, а лучше систему координат,на которую наложить
башни.


Вы безусловно правы. Но и данное сравнение вполне корректно. До того как сделать фото, я сложил нижнюю половинку башни от Макета с верхней половинкой башни от ЗиПа, результат тот же, что и на фото выше smile - нижняя половинка макетовской башни в передней части шире ЗиПа на миллиметр с каждой стороны.


С уважением,
Максим.


Сообщение отредактировал oddity75 - Понедельник, 12.09.2016, 11:06
 
OlegrДата: Понедельник, 12.09.2016, 13:35 | Сообщение # 27
Рядовой
Группа: Подмастерье
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 2
Зарегистрировался: 12.09.2016
Статус: Offline
Для масштабирования с фото хотелось бы узнать несколько размеров на башне макета:
- расстояние в маске между отверстиями пулемета и прицела (д.б. 505 мм)
- расстояние между болтами крепления на маске (д.б. около 250 мм)
- диаметр отверстия в маске под установку пушки (д.б. около 260-270 мм)
 
oddity75Дата: Понедельник, 12.09.2016, 17:53 | Сообщение # 28
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 328
Награды: 1
Репутация: 28
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Цитата Olegr ()
Для масштабирования с фото хотелось бы узнать несколько размеров на башне макета

Олег, день добрый, рад приветствовать Вас на форуме!

Цитата Olegr ()
- расстояние в маске между отверстиями пулемета и прицела (д.б. 505 мм)

С этим беда, на фото башни, что выше, отверстия и прицела и спаренного пулемета явно перенесены в связи с уширением маски. На модели размер аж 18,1мм. (633мм). У ЗиПа 15,3мм (535мм.).

Цитата Olegr ()
- расстояние между болтами крепления на маске (д.б. около 250 мм)

Макет- 6,5мм. (227мм.) по осям болтов, ЗиП- 6,8мм. (238мм.).

Цитата Olegr ()
- диаметр отверстия в маске под установку пушки (д.б. около 260-270 мм)

Макет- 7мм. (245мм.), ЗиП- 7,1мм. (248мм.).


С уважением,
Максим.
 
OlegrДата: Вторник, 13.09.2016, 11:01 | Сообщение # 29
Рядовой
Группа: Подмастерье
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 2
Зарегистрировался: 12.09.2016
Статус: Offline
Н-да. Все однако грустно с макетом.
Я попытался сопоставить чертеж установки пушки Д5Т  с фото. Если принять, что была отсечена левая часть подвижной бронировки пушки , то все  сходится с допустимой погрешностью. За базу принял расстояние между отверстиями пулемета и прицела в 505 мм.
Теперь сопоставил это все с моделью.
У меня получается, что скулы у макета еще больше надо заужать (аж на 3 мм с каждой стороны). Но это скорее всего искажения фотографий.


И еще, в году эдак 2006, Дед Мазай на старом ДиШе скидывал свои размышления по поводу Т-34-85 с Д5Т. Я их сохранил. Если интересно, могу скинуть

Добавлено (13.09.2016, 11:01)
---------------------------------------------
Появилось предположение, откуда взялись широкие скулы на макете
Черное- стандартная Т-34-85 с ЗИС
Красное - башня Т-43 для Ф-34 и  Д5Т.


Похоже, что Макет и взял за основу чертеж башни Т-43, которая если и применима, то только к нескольким машинам 183 завода.

Из выше указанного сообщения на старом ДиШе:
От Дед Мазай К Vladimir B (12.08.2006 05:07:55) Дата 12.08.2006 13:48:54 Re: [2ДедМазай]... 

>И еще - повторю свой вопрос:кто кроме 112-го з-да выпускал Т-34 с Д-5, сколько их всего было выпущено и чем
они от сормовских отличались?

Завод № 183 (Нижний тагил) Вот как раз ТУТ именно их башня и есть. От танка
Т-43, но с добавленной шайбой под кругом обслуживания. Выпустили они мало, от
пяти до двадцати, но сколько точно, сказать вам не могу.
Как раз СОРМОВСКОЙ башни подД-5 в заводских чертежах у меня нет. Только по альбому конструктивных
изменений. Она была с одним вентилятором, но сравнительно узкой мордой. -
эдакий гибрид между первой и четвертой.


Сообщение отредактировал Olegr - Вторник, 13.09.2016, 11:51
 
oddity75Дата: Вторник, 13.09.2016, 15:49 | Сообщение # 30
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 328
Награды: 1
Репутация: 28
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Олег, благодарю за помощь!
Еще больше утвердился во мнении, что макет доводке не подлежит. ЗиП ближе к прототипу, хотя и не идеален:



Цитата Olegr ()
Похоже, что Макет и взял за основу чертеж башни Т-43, которая если и применима, то только к нескольким машинам 183 завода.

Часом не эта машина имеется ввиду?:



С уважением,
Максим.
 
Форум для моделистов » СССР » Средние танки » Т-34 (Боевые машины завода №183)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: