Главная
Пятница, 16.11.2018, 00:28



Приветствую Вас Гость | RSS
Главная
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · Помощь форуму ]
Форум для моделистов » СССР » Тяжелые танки » Т-35 "Звезда" (Т-35)
Т-35 "Звезда"
Макаров_АлексейДата: Пятница, 05.08.2016, 11:34 | Сообщение # 16
Сержант
Группа: Подмастерье
Сообщений: 65
Награды: 1
Репутация: 13
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Вероятно часть шва разрушена при попадании пули.

Сообщение отредактировал Макаров_Алексей - Пятница, 05.08.2016, 11:35
 
NeoДата: Пятница, 05.08.2016, 11:41 | Сообщение # 17
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 3645
Награды: 2
Репутация: 64
Зарегистрировался: 08.07.2016
Статус: Offline
Андрей, тогда прошу прощения. Снимаю свои советы.



С уважением
Артем Николаев
 
KoolДата: Пятница, 05.08.2016, 11:45 | Сообщение # 18
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 494
Награды: 2
Репутация: 28
Зарегистрировался: 22.07.2016
Статус: Offline
Похоже да, след пули, но шов не похож на разрушившийся... скола шва нет, есть промежуток в сварке...
Прикрепления: 7696978.jpg(114.8 Kb)


"каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить …" Мф.7:1.

Сообщение отредактировал Kool - Пятница, 05.08.2016, 11:53
 
AbelardДата: Пятница, 05.08.2016, 11:54 | Сообщение # 19
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 353
Награды: 1
Репутация: 22
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Чтобы сварной шов так отлетел нужен нереально жестокий непровар. Такого быть не могло. И всё равно должны были остаться следы шва. Здесь же видны чёткие начало и конец валиков. То есть, именно так сделано, а не отвалилось. Нужно смотреть судьбу этого танка. Может быть, специально сверлили для замера толщины брони или крепление какой-нибудь дополнительной фары.

Principissa digna moriendo pro se

Сообщение отредактировал Abelard - Пятница, 05.08.2016, 11:55
 
NeoДата: Пятница, 05.08.2016, 11:55 | Сообщение # 20
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 3645
Награды: 2
Репутация: 64
Зарегистрировался: 08.07.2016
Статус: Offline
Ладно, Игорь. Пёс с ним, не будем ветку засорять.



С уважением
Артем Николаев
 
AbelardДата: Пятница, 05.08.2016, 11:56 | Сообщение # 21
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 353
Награды: 1
Репутация: 22
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Так же могли испытывать на прострел в зоне ослабления металла. Сварочный шов даёт существенное изменение свойств металла в зоне нагрева.

Principissa digna moriendo pro se
 
yrqДата: Пятница, 05.08.2016, 11:59 | Сообщение # 22
Сержант
Группа: Подмастерье
Сообщений: 30
Награды: 0
Репутация: 0
Зарегистрировался: 29.07.2016
Статус: Offline
Kool

на этой фотке я вижу.
Не вижу на "исторической".


tanks-hd.livejournal.com
Tiger II. Упорядочивание матчасти
 
NeoДата: Пятница, 05.08.2016, 12:01 | Сообщение # 23
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 3645
Награды: 2
Репутация: 64
Зарегистрировался: 08.07.2016
Статус: Offline
На исторической мне,видимо, показалось, странное пятно почти в том же месте. Бог с ним.



С уважением
Артем Николаев
 
yrqДата: Пятница, 05.08.2016, 12:06 | Сообщение # 24
Сержант
Группа: Подмастерье
Сообщений: 30
Награды: 0
Репутация: 0
Зарегистрировался: 29.07.2016
Статус: Offline
Цитата Neo ()
Ладно, Игорь. Пёс с ним, не будем ветку засорять.

не-не-не!
Это важный момент!

Бронников Александр подсказал вот такую ссылку: http://yuripasholok.livejournal.com/3017702....9762022
"Отстрел бронелистов. Запрещается их зашпаклевывать и закрашивать."

Добавлено (05.08.2016, 12:06)
---------------------------------------------
Цитата Neo ()
показалось, странное пятно почти в том же месте.

т.е. отверстие именно в этом месте — персональная фишка машины из Кубинки, так?


tanks-hd.livejournal.com
Tiger II. Упорядочивание матчасти


Сообщение отредактировал yrq - Пятница, 05.08.2016, 12:06
 
Макаров_АлексейДата: Пятница, 05.08.2016, 12:08 | Сообщение # 25
Сержант
Группа: Подмастерье
Сообщений: 65
Награды: 1
Репутация: 13
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Цитата Abelard ()
Чтобы сварной шов так отлетел нужен нереально жестокий непровар. Такого быть не могло.

Технология сварки противоснарядной брони в 30-х годах была далеко не совершенной (это насчет непровара), собственно поэтому в основном корпуса и башни из толстой брони до войны собирали на заклепках и гужонах.

Цитата Abelard ()
Может быть, специально сверлили для замера толщины брони или крепление какой-нибудь дополнительной фары.


Там нет отверстия, есть след от пули.
 
KoolДата: Пятница, 05.08.2016, 12:33 | Сообщение # 26
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 494
Награды: 2
Репутация: 28
Зарегистрировался: 22.07.2016
Статус: Offline
Цитата yrq ()
Не вижу на "исторической".
На "исторических" мне тоже не попадалось....
Эта же машина(вероятно) но старое фото...
Прикрепления: 9628286.jpg(147.7 Kb)


"каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить …" Мф.7:1.

Сообщение отредактировал Kool - Пятница, 05.08.2016, 12:54
 
AbelardДата: Пятница, 05.08.2016, 13:14 | Сообщение # 27
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 353
Награды: 1
Репутация: 22
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Цитата Макаров_Алексей ()
Технология сварки противоснарядной брони в 30-х годах была далеко не совершенной

Но не до такой же степени. На основном металле ни следа. И не соглашусь по плохому качеству сварки тех лет. Посмотрите на сварочные швы Т-26. Половина сварщиков и сейчас так варить не умеют.
Кроме того, тут точно видны валики швов. Начало валика, конец. И разрушение сварочного шва происходит иначе.
Так, что однозначно тут шва не было.


Principissa digna moriendo pro se
 
Alex_BronnДата: Пятница, 05.08.2016, 13:19 | Сообщение # 28
Рядовой
Группа: Подмастерье
Сообщений: 26
Награды: 1
Репутация: 2
Зарегистрировался: 14.07.2016
Статус: Offline
Доброго дня, как yrq, уже сказал - это след от обстрела листов военной приемкой. Стреляли по всем важным листам из винтовки, бронебойной пулей с расстояния 50 и/или 100 метров. Ещё на заводе, который детали брони и выпускал. Некоторые машины, как например БТ-7 из ЦМВС - дополнительно обстреливали после сборки.
На броне Т-35 из Кубинки - таких отметин достаточно много. И на корпусе и на башнях. И да, вероятнее всего расположение отверстий можно считать индивидуальной особенностью.


С уважением, Бронников Александр.

Сообщение отредактировал Alex_Bronn - Пятница, 05.08.2016, 13:35
 
Макаров_АлексейДата: Пятница, 05.08.2016, 13:48 | Сообщение # 29
Сержант
Группа: Подмастерье
Сообщений: 65
Награды: 1
Репутация: 13
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Цитата Abelard ()
И не соглашусь по плохому качеству сварки тех лет. Посмотрите на сварочные швы Т-26. Половина сварщиков и сейчас так варить не умеют.

Вы путаете противопульную броню (которую варить умели хорошо) с противоснарядной, технологию сварки которой начали обкатывать по большому счету только в 1940 году.

Цитата Abelard ()
Так, что однозначно тут шва не было.

Может и не было, утверждать не буду. Но по идее должен был быть, т.к. не думаю, что из-за наличия следа от пулевого обстрела при сборке корпуса стали бы ослаблять соединение носового листа с уголком.
 
AbelardДата: Пятница, 05.08.2016, 14:37 | Сообщение # 30
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 353
Награды: 1
Репутация: 22
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
А разве противопульная броня в те времена принципиально чем-то отличалась от противоснарядной, кроме толщины? Согласен, что применялись немного разные технологии улучшения, упрочнения верхнего слоя. Цементирование и прочее. Но это не причина, чтобы получить такой непровар. Гораздо важнее проблемы опыта сварки толстых листов.

Тут явно не было шва. Поверьте человеку с личным клеймом и опытом работы контролёром ответственных сварных соединений.


Principissa digna moriendo pro se
 
Форум для моделистов » СССР » Тяжелые танки » Т-35 "Звезда" (Т-35)
Поиск: