Главная
Понедельник, 24.09.2018, 08:43



Приветствую Вас Гость | RSS
Главная
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · Помощь форуму ]
Форум для моделистов » Прочая техника и БТТ других масштабов » Фигуры, диорамы и виньетки » Бой под Тюренченом. Стефан Щербаковский. (Русско-Японская Война.)
Бой под Тюренченом. Стефан Щербаковский.
МауглиДата: Четверг, 08.06.2017, 19:54 | Сообщение # 31
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 963
Награды: 2
Репутация: 47
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Не работает ссылка . Открой мою , листани в середину - там таки 11 полка знамя с интересной историей , предположительно оно и есть. Но .. схожу в Артиллерийский попытаю Кайгородцева..
 
РыбаДата: Четверг, 08.06.2017, 20:07 | Сообщение # 32
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 385
Награды: 1
Репутация: 21
Зарегистрировался: 20.07.2016
Статус: Offline
Цитата Маугли ()
Знаешь, я нашел , но это ..новодел на Белую Гвардию,,
Не совсем так. Все как раз нормально и это не новодел, а реконструкция.
Это георгиевское знамя образца 1900 года, оно было пожаловано в 1906 году в 1912 появилась георгиевская лента с надписью.

Добавлено (08.06.2017, 19:59)
---------------------------------------------
http://www.vexillographia.ru/russia/rarmy/3plastun.jpg

Добавлено (08.06.2017, 19:59)
---------------------------------------------
Вроде открылась.

Добавлено (08.06.2017, 20:03)
---------------------------------------------
Отличие знамени 1883 года от знамени 1900 года в том, что на последних единый для всех частей "Спас нерукотворный", а на знаменах образца 1883 года полковая икона.

Добавлено (08.06.2017, 20:07)
---------------------------------------------
Интересно еще то, что 11 и 12 В-Ссп имели знамя с иконой Благовещенья.
 
МауглиДата: Четверг, 08.06.2017, 20:10 | Сообщение # 33
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 963
Награды: 2
Репутация: 47
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Смотри, правильно ли я понимаю.. Не путай меня с 1883 , если есть 1900 то и ладно..  Т.е то, что дается по моей ссылке -верно ? Георгиевскую ленту надо убрать ? Или полк уже получил ее раньше ? Они в китайском походе не участвовали ?
 
РыбаДата: Четверг, 08.06.2017, 20:18 | Сообщение # 34
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 385
Награды: 1
Репутация: 21
Зарегистрировался: 20.07.2016
Статус: Offline
Саня еще раз в 1904 году у полка знамя образца 1883 года в модификации 1894 или 1897 года
Вот примерно такое
Полотнище белое, шитье малиновое, кайма малиновая. На лицевой стороне икона Благовещенья.
http://www.vexillographia.ru/russia/rarmy/3plastun.jpg

Добавлено (08.06.2017, 20:15)
---------------------------------------------
Наградных лент на знамени на тот период нет.

Добавлено (08.06.2017, 20:18)
---------------------------------------------
Если говорить о твоей ссылке то Знамя 196-го пехотного Инсарского полка именно 1883 года в модификации 1894-97 года
 
МауглиДата: Четверг, 08.06.2017, 20:32 | Сообщение # 35
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 963
Награды: 2
Репутация: 47
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Цитата Рыба ()
На лицевой стороне икона Благовещенья.

Я наверное дурацкий вопрос задам . Икона по ссылке та ?
Еще раз или не еще раз.. Давай так .. Левая, правая сторона. .. Что должно быть. Я отрисую..

Добавлено (08.06.2017, 20:32)
---------------------------------------------
Ладно.. У нас оно вроде как есть.. Позвонить правда пришлось в Ессентуки.. Думаю после 27-го разберемся  мы  со знаменем.. biggrin
 
РыбаДата: Четверг, 08.06.2017, 20:48 | Сообщение # 36
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 385
Награды: 1
Репутация: 21
Зарегистрировался: 20.07.2016
Статус: Offline
Цитата Маугли ()
Я наверное дурацкий вопрос задам . Икона по ссылке та ?
Саня...еще раз
На знамени 11 ВСсп:
На знамени в 1904 году икона Благовещенье. Те в момент событий которые ты реконструируешь.
На знамени с 1906 года Спас Нерукотворный. Это другое знамя.
Цитата Маугли ()
Ладно.. У нас оно вроде как есть..
Хорошо если знамя действительно есть и именно на тот период. Но у меня большое подозрение, что речь как раз идет о наградном георгиевском знамени обр 1900 года

Добавлено (08.06.2017, 20:48)
---------------------------------------------
Цитата Маугли ()
Я отрисую..
Открываешь свою ссылку
Движешься к номеру 8.
Знамя 6-го Сибирского стрелкового полка
Глупости которые там написаны не читаешь это знамя 6 ВСсп обр 1883 в модификации 1894-97 года.
Меняешь икону Андрея Первозванного на икону Благовещенья и больше ничего не меняешь. Вот собственно твое знамя.
 
МауглиДата: Четверг, 08.06.2017, 21:14 | Сообщение # 37
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 963
Награды: 2
Репутация: 47
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Вот так по-пунктам и об*ясняй, а не растекайся мыслью по древу.. Вас , Александр Викторович, надо периодически ..направлять , а то ..кто на ком стоял не понятно, хорошо , что про собак еще не начал..
Смотри, икону перерисовываем с твоей последней ссылки.. А надпись * С нами Бог* убирать ?
 
РыбаДата: Пятница, 09.06.2017, 11:01 | Сообщение # 38
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 385
Награды: 1
Репутация: 21
Зарегистрировался: 20.07.2016
Статус: Offline
Цитата Маугли ()
Смотри, икону перерисовываем с твоей последней ссылки..
Санечка, я тебя сейчас покусаю и про собак начну.
Так еще раз  wink
Вот примеры знамен разных полков обр 1883 года в модификации 1894-97 года




У тебя не знамя вообще, а стрелкового полка.
Раз полк стрелковый то полотнище белое, кайма и шитье малиновое.
Раз полк 11 ВСсп то икона Благовещения.
Берешь последнее знамя, которое как раз на тот период и так же стрелкового полка.
Вариантов два
1. Меняешь икону Андрея Первозванного на икону Благовещенья убираешь надпись и больше ничего не меняешь
2. Берешь первое знамя, меняешь цвет с алого на малиновый, меняешь икону и больше ничего не меняешь
Откуда берешь икону?
Любая каноническая вариация(тк мы не знаем как конкретно выглядела эта икона на знамени) Благовещения Пресвятой Богородицы XIХ века.
Не уверен, что икона каноническая? Бери за основу икону Андрея Рублева и не ошибешься.
ВСЕ!
Оставляя все прочие элементы знамени в покое.
Цитата Маугли ()
А надпись * С нами Бог* убирать ?
ДА! На исторических рисунках "простого знамени"(те не наградного, там описание за какой бой или юбилейного) надписей не было.
Эта надпись скорее всего ошибка реконструктора, который перенес надпись со знамени образца 1900 года на знамя образца 1883 года.
Вот тебе источник по знаменам
http://www.e-reading.club/bookrea....v..html
И еще одна ссылка на фотографии реального предмета
https://antikvariat.ru/archive/4024/87440/#.WTpfTPmsVrw
Кроме того, у тебя там в Арт Музее наверняка, что-то из знамен есть.


Сообщение отредактировал Рыба - Пятница, 09.06.2017, 15:53
 
МауглиДата: Суббота, 10.06.2017, 11:03 | Сообщение # 39
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 963
Награды: 2
Репутация: 47
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Цитата Рыба ()
Санечка, я тебя сейчас покусаю и про собак начну.Так еще раз

Привет, Сань.. У меня системный администратор .. был biggrin , тоже разговаривал со мной , как с идиотом (потом я понял две вещи - то что он не далек от истины и подобная манера общения у них у всех).. Мне минимум три раза повторять надо , но ..вежливо, а то я сержуся..
Цитата Рыба ()
больше ничего не меняешь
Цитата Рыба ()
ДА! На исторических р
Барин.. Вы себе противоречите..
Цитата Рыба ()
от тебе источник по знаменам
Вот.. блин.. Лучше бы не читал.. В принципе ..исполнимо.. Шелк, не пойдет - будет пробиваться на сторону, да и толсто.. Скорее всего -эмаль от фотобумаги..На древко пойдет игла, толщина совпадает .. Двухглавого орла на навершие попрем у корабелов -видел травление .. Знаменосца ..найдем ..

Где я императора найду первый гвоздь забивать?
 
РыбаДата: Суббота, 10.06.2017, 22:59 | Сообщение # 40
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 385
Награды: 1
Репутация: 21
Зарегистрировался: 20.07.2016
Статус: Offline
Цитата Маугли ()
Мне минимум три раза повторять надо , но ..вежливо, а то я сержуся..
Не сердись, мне не сложно хоть 4, хоть 45 раз объяснить. 
Цитата Маугли ()
Барин.. Вы себе противоречите..
Ни боже мой. Сань, просто знамена на тот период были разные. Надпись на знамени обр 1883 только в случае если оно наградное или юбилейное.
Простое знамя надписей не имело. Ну может на иконе были какие-то канонические надписи, тут просто не знаю. Но надпись "С нами Бог" появляется на знаменах обр 1900 года
У полка как раз и было на тот период простое знамя обр 1883 в модификации 1894-97.
Вот собственно и все.
Цитата Маугли ()
Где я императора найду первый гвоздь забивать?
Я в тебя верю! biggrin Ты точно найдешь... Забьет как миленький.
Цитата Маугли ()
. Знаменосца ..найдем ..
Да знатная компания подобралась. Мне нравится!
 
МауглиДата: Суббота, 08.07.2017, 10:52 | Сообщение # 41
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 963
Награды: 2
Репутация: 47
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Здравствуйте . Со знаменем как-то так получается..


С остальными.. Так .. Дерево хочу . Большое..


 
BarnsДата: Суббота, 08.07.2017, 12:43 | Сообщение # 42
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1004
Награды: 3
Репутация: 43
Зарегистрировался: 14.07.2016
Статус: Offline
Цитата Маугли ()
Со знаменем как-то так получается.
Шельма!!! Его не распечатывать на принтере, а самому рисовать надо prof
 
AbelardДата: Суббота, 08.07.2017, 13:27 | Сообщение # 43
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 353
Награды: 1
Репутация: 22
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Цитата Barns ()
самому рисовать надо


Да что уж там, рисовать! Сразу вышивать самому и в масштабе!!! biggrin


Principissa digna moriendo pro se
 
BarnsДата: Суббота, 08.07.2017, 13:48 | Сообщение # 44
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1004
Награды: 3
Репутация: 43
Зарегистрировался: 14.07.2016
Статус: Offline
Цитата Abelard ()
Сразу вышивать самому и в масштабе!!!
Отличная мысль!
 
МауглиДата: Суббота, 08.07.2017, 23:52 | Сообщение # 45
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 963
Награды: 2
Репутация: 47
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Цитата Barns ()
Шельма!!! Его не распечатывать на принтере, а самому рисовать надо

biggrin Брат .. Аллах любит большое разнообразие.. Кому-то дает талант рисовать, кому-то банду гномов -гастарбайтеров , как Вершинину, а кому-то ..военную хитрость с возможностью ..захалявить.. Между прочим , снять эмульсию с двух листов фотобумаги и склеить их тоже.. жизненный оптимизьм нужен, я не говорю уже о ликвидации блеска.. wink
Цитата Abelard ()
Да что уж там, рисовать! Сразу вышивать самому и в масштабе!!
Спасибо ,дружище ! За что ? Чем обидел....

Добавлено (08.07.2017, 23:52)
---------------------------------------------
С кончиной о. Стефана тоже немного продвинулось .. Информация о упокоении в 1948 взялась отсюда ..Остальные сайты просто дублировали..
http://politikus.ru/article....ii.html
Однако первоисточником являлась эта статья..
http://journalpp.ru/духовник/#sthash.KnSAnYRi.dpbs
При простом прочтении ясно,что абзац просто ..передрали.. А че.. Там Русско-Японская, здесь тоже самое.. Там Стефан , тут Сергий.. biggrin
Просто..позор какой-то.
Искал уже по Инокине Елизавете, интересно стало , как монах.. женой обзавелся и .. на статью вышел.
Однако ..не отменяет. Википедия все-таки безбожно врет. НЕ БЫЛО ВЧК в Одессе в 18-ом..Т.е расстреляли в Одесской Советской Республике январь-март ,видимо. А данных нет , поскольку архив пожгли перед приходом немцев..
Думаю, так ..наверное.. Не выдержал , попросил на том, первом сайте , лишить афтора пайки супа. Достали.. Сколько можно дерьма скармливать простому обывателю.. Он же доверчивый. Я пол-года жил надеждой, что батюшка живой был ..


Сообщение отредактировал Маугли - Воскресенье, 09.07.2017, 00:24
 
Форум для моделистов » Прочая техника и БТТ других масштабов » Фигуры, диорамы и виньетки » Бой под Тюренченом. Стефан Щербаковский. (Русско-Японская Война.)
Поиск: