Главная
Пятница, 24.05.2019, 22:00



Приветствую Вас Гость | RSS
Главная
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · Помощь форуму ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Форум для моделистов » Прочее » Модельные технологии » Копируем детали при помощи литья (Пособие для начинающего мастера)
Копируем детали при помощи литья
ХмурыйДата: Вторник, 16.08.2016, 21:14 | Сообщение # 16
Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 690
Награды: 9
Репутация: 64
Зарегистрировался: 17.07.2016
Статус: Offline
Цитата bozic77 ()
Принято решение продолжить рубрику начинающих мастеров.
Сергей, и это правильно!

С уважением, Андрей.
 
andreialiДата: Вторник, 16.08.2016, 23:09 | Сообщение # 17
Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1628
Награды: 3
Репутация: 52
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Надо будет попробовать что нибудь воплотить в жизнь. up
 
HibinДата: Вторник, 20.11.2018, 23:56 | Сообщение # 18
Рядовой
Группа: Мастера
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Коллеги, возвращаясь к теме литья.
По мере возможности пытался копировать несложные детали после доработок, используя силикон и смолу фирмы Smooth On.
Дорого конечно, но результат более менее прогнозируем. Никакого вакуумного оборудования не использовал, максимум имитировал центрифугу на веревке,  чтобы хоть какую-то часть воздуха выгнать из смолы.
Но настал момент, когда потребовалось отлить небольшую деталь с наличием разных мелких шляпок болтов\гаек. И тут уже, увы, результат далек от идеала(очень мелкие пузырьки, не все пролитые шляпки метизов)
Стал интересоваться, а что вообще из себя представляет покупное вакуумное оборудование для дегазации.
Насколько понимаю, в основном из условно бюджетного рынок предлагает вакуумные насосы фирм ZENSEN и VALUE (и аналогичные китайские собратья).
И сами камеры, по большому счету собранные на мелких предприятиях из куска крупной трубы с приваренным монометром(вакууметром) и сантехническими кранами\входами для подключения шланга и сброса разряжения.

Если с камерами все +- понятно, отличия минимальны, главное видимо с объемом не прогадать, то вот с насосами совсем швах.
Одни используют масло, другие нет. Разные показатели мощности и остаточного давления.

Собственно, хотелось бы совета, на что стоит обращать внимание, чтобы потенциальная покупка давала результат по если не полному, то с очень высоким шансом отсутствию пузырьков воздуха в отливке,
чтобы можно было пару раз в месяц использовать в квартире.
Наверняка тут найдутся те, кто или сам льет с вакуумом или причастен к тем или иным смоляным производителям дополнений.

В любом случае, спасибо!


Сообщение отредактировал Hibin - Среда, 21.11.2018, 00:15
 
bozic77Дата: Среда, 21.11.2018, 03:04 | Сообщение # 19
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 463
Награды: 4
Репутация: 70
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Цитата Hibin ()
используя силикон и смолу фирмы Smooth On.

Добрый день, слишком затратно насосы и камеры. Достаточно сменить материалы то чем Вы работаете без доп оборудования ни как. Достаточно сменить смолу, та что Вы указали плохо ведет себя даже при вакууме, она только под давление. Вот этот можно без давления, дешевле выходит и не пузырит. https://www.lenkapenka.ru/biresin....kg.html 2 кг по цене одного. Так же я рекомендовал бы его закрасить красителем можно найти там же. Заливать лучше в прозрачный силикон, когда речь идет о литье на коленке. Можно контролировать качество заполнения формы, а через голубого цвета силикон увы. Вот этот для начала очень даже ни чего, https://www.lenkapenka.ru/tooldec....kg.html и не надо ни каких камер, большую часть деталей можно отлить и без заморочек, тем более если это только для себя.


С уважением Сергей!
 
HibinДата: Среда, 21.11.2018, 10:02 | Сообщение # 20
Рядовой
Группа: Мастера
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Цитата bozic77 ()
не надо ни каких камер, большую часть деталей можно отлить и без заморочек, тем более если это только для себя
Ну вот как пример, фото правда убогое, но для общего понимания наверно пойдет.
Размер деталюшки в длину миллиметров 7, используются метизы 0,7мм примерно.
Метизы в итоге пролились 50х50 примерно + в месте стыка патрубка и основания имеются мелкие каверны от пузырей, на фото их не видно.
С отливкой крупных деталей без мелких шляпок болтов проблем нет даже с текущей смолой.




Сообщение отредактировал Hibin - Среда, 21.11.2018, 10:04
 
bozic77Дата: Среда, 21.11.2018, 18:43 | Сообщение # 21
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 463
Награды: 4
Репутация: 70
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
На эту смолу все жалуются она пузырит. Меняйте материал

С уважением Сергей!
 
YurashikДата: Четверг, 22.11.2018, 08:53 | Сообщение # 22
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 52
Награды: 1
Репутация: 4
Зарегистрировался: 15.09.2016
Статус: Offline
Вставлю свои 5 копеек.
В свое время заинтересовала тема, нашел сайт военно-исторической миниатюры и больше года курил раздел литье фигур.
Я бы посоветовал изучить темы Вакуум для начинающих и Давление для начинающих, ну и так по темам пошарить. Присутствуют люди которые профессионально занимаются литьем и дают ценные советы. Например, если я не ошибаюсь,  Уокер представляет всем известный Prop&Jet.
Прикупил вакуумный насос, сделал камеру давления, она-же камера вакуумирования, закупил материалы. Использую для своей камеры вкладыш, для уменьшения внутреннего объема. Хотя только для вакуума можно использовать любую подходящую по объему емкость, чем меньше тем лучше.  Оптимально, по моему, подходят гастроемкости из нержавейки, можно подобрать под любые задачи.
Для себя решил так. "Оловяшка" дешевле, но усадка больше, нужно учитывать в мастер-модели. "Платина" практически нет искажений, но дороже. Резину на форму не менее 1 см вокруг детальки, твердость резины побольше (для моих целей). При литье "резины " и "жижьки" - дегазация в вакууме после смешивания компонентов, дегазация после заливки в форму, застывание под давлением, остывание в форме.
И по моему, какие бы супер-пупер материалы не были, физику не обманешь - пузырики будут всегда. А вот вакуум или давление это уже технологии для уменьшения этого эффекта. А дальше как всегда, на вкус и цвет все фломастеры разные. И каждый сам делает свой выбор.


Учи матчасть, Петька, а то бьют больно!
 
HibinДата: Пятница, 23.11.2018, 11:05 | Сообщение # 23
Рядовой
Группа: Мастера
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Цитата bozic77 ()
На эту смолу все жалуются она пузырит. Меняйте материал
Спасибо за ответы!
Вы точно имеете ввиду  Smooth-Cast 305 70D?
В описании, точно так же, как и у Biresin G26, "- включает в себя ряд веществ, которые в процессе заливки полимера позволяют снизить уровень образования пузырьков воздуха в форме, поэтому в вакуумной дегазации нет необходимости."
Не подскажете заодно, как переживет Biresin G26 доставку в минусовую температуру?

Цитата Yurashik ()
При литье "резины " и "жижьки" - дегазация в вакууме после смешивания компонентов, дегазация после заливки в форму, застывание под давлением, остывание в форме.
Спасибо за ссылки, попробую ознакомиться, правда объемы тем не малые, это надолго(
А что вы имеете ввиду под "застывание под давлением"? Сначала дегазируете под вакууумом, сбрасываете его и потом при помощи уже нагнетателя давления даете?
"Дегазация после заливки в форму", я верно понимаю, что во время дегазации смолы она заметно "вылезает" из формы, для этого нужно наращивать колодец у отверстия заливки в форме?
 
bozic77Дата: Пятница, 23.11.2018, 16:24 | Сообщение # 24
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 463
Награды: 4
Репутация: 70
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Цитата Hibin ()
Вы точно имеете ввиду  Smooth-Cast 305 70D?

70D Это твердость она у всех пластиков этого типа одинакова. И таки да именно про эти пластики я и говорил. Я пробовал работать с 300м и 305м одна и та же фигня, пузыри, отличия только во времени жизни. Что до Березина это принципиально другое и оно похоже на чудо, после, Smooth-Csst. Все усилия с этими пластиками окончились неудачами, а вот в камере с 3 Атм он чувствует себя просто хорошо, а с 4мя еще лучше. Вот это Березин http://perfectmodel.su/forum/92-1138-1 я все эти детали пробовал лить без давления и вакуума, поверьте выходило на ура. Я видел в прозрачных формах как и где сидят пузыри, жмыхал, если оставались зубочисткой проганял.
Я еще раз повторю, можно работать без оборудования если только для себя и не спеша. При наличии терпения, действительно хороших материалов. Конечно же если Вам нужно отлить крупную деталь, с заковырками и мелочами, то без давления и вакуума ни как. Надо учитывать и физику, бывает достаточно немного наклонить деталь в форме и все гуд, а бывает так, что нужно делать отводы и тп.


С уважением Сергей!
 
YurashikДата: Пятница, 23.11.2018, 20:38 | Сообщение # 25
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 52
Награды: 1
Репутация: 4
Зарегистрировался: 15.09.2016
Статус: Offline
Цитата Hibin ()
Не подскажете заодно, как переживет Biresin G26 доставку в минусовую температуру

На сколько я помню для всех полимеров не рекомендуется перемораживание, поэтому либо закупка летом, либо теплая перевозка.

Цитата Hibin ()
правда объемы там не малые, это надолго

А быстро это когда из предбанника, если он через дорогу от парилки.

Цитата Hibin ()
поэтому в вакуумной дегазации нет необходимости

Это производители лукавят. Если делать формы для изготовления декора из лепнины, где такие дефекты не заметны,то да, а в миниатюре это критично.

Цитата Hibin ()
во время дегазации смолы она заметно "вылезает" из формы

Ну да так раза в 3 объем увеличивается.

Цитата Hibin ()
А что вы имеете ввиду под "застывание под давлением"?

Да всё правильно и bozic77 нормально этот процесс расписал. При 2-х атм ниочем, 3 - нормуль, а 4 - хорошо.

Цитата bozic77 ()
та же фигня, пузыри

Наличие пузырей может говорить о чем угодно. Наличие влаги в воздухе и материалах, наружная температура, срок годности смолы и ее хранение, перемешивание компонентов в самой банке, отсутствие хорошего вакуума и т.д. и т.п. и заканчивая кривыми ручёнками.

Цитата bozic77 ()
можно работать без оборудования если только для себя и не спеша

Страдая перфекционизмом и как и само название этого форума не приемлю наличие микродефектов в виде шариков и каверн на поверхности.


Учи матчасть, Петька, а то бьют больно!
 
Форум для моделистов » Прочее » Модельные технологии » Копируем детали при помощи литья (Пособие для начинающего мастера)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: