|
Т-62. Конец 60-х годов.
| |
| DmitryShavrin | Дата: Вторник, 25.04.2017, 18:24 | Сообщение # 1 |
 Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1188
Награды: 6
Репутация: 106
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Доброго дня.
Долго думал - какую модель делать следующей.
В итоге, выбор пал на Т-62 от Трумпетера.
Трубачи очень серьезно подошли к вопросу искривления этой модели...
Судя по всему, модель создавалась по картинкам из Мурзилки и устным рассказам бывалых танкистов.
Но, к сожалению, никто из производителей в ближайшее время делать правильную 62-ку не собирается...
Поэтому, за отсутствием альтернативы, будем пилить трумпетеровские дровишки...
В работе опирался на уже протореный путь - блоги по постройке Т-62 из Трумпетера. Это блог Влада Милова на Панцер35 и отважная попытка тов. Shinji на Скале ("попытка" - потому что стройка не была закончена и с августа 2015 года обновлений нет...).
С прототипом пока не определился до конца...
Однозначно, будет ранняя машина конца 60-х годов.
У мненя в мыслях, пока, два варианта:
- Т-62 235-го ТП 40-й гв.ТД 11-й гв.ОА - Операция "Дунай", Чехословакия, август 1968 года.
- Т-62 152-го ОТБ 135-й МСД - Отражение нападения китайских войск, о. Даманский, март 1969 года.
Ну, по ходу пьесы, определимся...
Начал с ванны корпуса, а точнее с пиления ванны корпуса...
Третья и четвертая пары опорных катков трумпетер поставил, видимо, по фен-шую... Но, никак не по чертежам - обе пары сдвинуты к корме.
Вот - результаты сравнения трумпетеровского корпуса в девственном виде с чертежами (эти три фотографии не мои - взяты со СКалы):
Режем и пилим днище корпуса, вырезая блоки крепления задних пар опорных катков.
Потом, сверяясь с чертежами, приклеваем блоки обратно.
Пока все... пусть клей сохнет....
Сообщение отредактировал DmitryShavrin - Среда, 26.04.2017, 00:24 |
| |
| |
| Hibin | Дата: Вторник, 25.04.2017, 20:04 | Сообщение # 2 |
 Рядовой
Группа: Мастера
Сообщений: 56
Награды: 0
Репутация: 4
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Наконец-то вы отважились на этот подвиг.
Есть серьезные "опасения", что таки кто-то осилит правильный Т-62 из Трубача. 
|
| |
| |
| ppv | Дата: Вторник, 25.04.2017, 21:02 | Сообщение # 3 |
|
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 139
Награды: 1
Репутация: 15
Зарегистрировался: 20.02.2017
Статус: Offline
| Цитата Hibin (  ) Есть серьезные "опасения", что таки кто-то осилит правильный Т-62 из Трубача.
Не осилит. Проще и результативнее выстругать с нуля, чем править это полено. Опять же судя по подходу к афганскому Т-55 автор не прочь некоторые моменты матчасти пропустить....
|
| |
| |
| Neo | Дата: Вторник, 25.04.2017, 21:50 | Сообщение # 4 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10021
Награды: 3
Репутация: 227
Зарегистрировался: 08.07.2016
Статус: Offline
| Не совсем понимаю, да и не припомню, чтобы автор где-то и когда-то декларировал аутентичность своих моделей  Поэтому касательно пропусков матчасти....., да автор никому ничего не должен. Строит как нравится и это правильно 
С уважением
Артем Николаев
|
| |
| |
| DmitryShavrin | Дата: Среда, 26.04.2017, 00:39 | Сообщение # 5 |
|
Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1188
Награды: 6
Репутация: 106
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата ppv ( ) Опять же судя по подходу к афганскому Т-55 автор не прочь некоторые моменты матчасти пропустить....
Абсолютно верно.
Не собираюсь мучиться с днищем и воспроизводить все выштамповки, лючки и люки.
Также не собираюсь выводить миллиметры в ходовой - я имею в виду рычаги амортизаторов и прочую мелочь, которая, опять-таки, абсолютно не будет видна...
В остальном постараюсь вывести мелочевку на нормальный уровень.
Очень многие детали планирую заменить на более вменяемые - катки, башню, ведущие звездочки и ленивцы, гусеницы, ствол пушки...
Остальное буду дорабатывать.
В принципе, объем работ я более-менее определил. Теперь дело за временем, которого всегда не хватает...
Цитата ppv ( ) Не осилит.
Попробую осилить - ведь здесь нет самой важной части танка - крепления ЗПУ по-походному, ширину которого я отказался менять.... 
Цитата ppv ( ) Проще и результативнее выстругать с нуля, чем править это полено.
Ну, у каждого свой подход и видение решения проблемы...
Кому-то легче "выстругать с нуля", а мне лично - интересно повозиться с тем, что есть...
|
| |
| |
| Barns | Дата: Среда, 26.04.2017, 02:41 | Сообщение # 6 |
 Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1200
Награды: 7
Репутация: 92
Зарегистрировался: 14.07.2016
Статус: Offline
| Дима привет! С большим удовольствием буду наблюдать.
Удачи!!!
|
| |
| |
| ppv | Дата: Среда, 26.04.2017, 06:58 | Сообщение # 7 |
|
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 139
Награды: 1
Репутация: 15
Зарегистрировался: 20.02.2017
Статус: Offline
| Цитата DmitryShavrin ( ) Не собираюсь мучиться с днищем и воспроизводить все выштамповки, лючки и люки.Также не собираюсь выводить миллиметры в ходовой - я имею в виду рычаги амортизаторов и прочую мелочь, которая, опять-таки, абсолютно не будет видна...
В остальном постараюсь вывести мелочевку на нормальный уровень.
Очень многие детали планирую заменить на более вменяемые - катки, башню, ведущие звездочки и ленивцы, гусеницы, ствол пушки...
Остальное буду дорабатывать.
В принципе, объем работ я более-менее определил.
Вот это более взвешенный подход к трумповскому полену.
Цитата DmitryShavrin ( ) Спасибо за моральную поддержку...
Дифирамбы петь не буду, а информацией поделиться могу.
|
| |
| |
| DmitryShavrin | Дата: Среда, 26.04.2017, 09:41 | Сообщение # 8 |
|
Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1188
Награды: 6
Репутация: 106
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Игорь, привет!
Спасибо за напутствие.
Цитата ppv ( ) Дифирамбы петь не буду, а информацией поделиться могу.
От любой помощи не откажусь никоим образом.
Буду благодарен за валки на Т-62 образца 1962 года.
Нужно смотреть - как там в реалии крепилась к бортам крыша корпуса и плиты крыши МТО, и интересует форма ограничителей-отбойников балансиров ходовой.
Ну и неплохо было бы имя рецензента... а то, обращаться "ppv" - как-то не солидно...
|
| |
| |
| disur | Дата: Среда, 26.04.2017, 10:32 | Сообщение # 9 |
 Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 227
Награды: 5
Репутация: 50
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата DmitryShavrin ( ) Ну и неплохо было бы имя рецензента... а то, обращаться "ppv" - как-то не солидно... smile
Павел Паринов это). Один из лучших специалистов по теме танка Т-62.
|
| |
| |
| DmitryShavrin | Дата: Среда, 26.04.2017, 13:17 | Сообщение # 10 |
|
Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1188
Награды: 6
Репутация: 106
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Я, в принципе, так и думал...)
Это и к лучшему...
Еще один стимул довести 62-ку до завершения...)))
Добавлено (26.04.2017, 13:17)
---------------------------------------------
Согласно чертежа, изменил наклоны кормовых плит.
Нижнюю - уменьшил угол наклона.
Верхнюю - отклонил назад.
Пришлось немного нарастить верхний кормовой лист.
Удалили с него все лючки и заделал отверстия под различные кронштейны, которые буду устанавливать по-новому.
Возник вопрос с клиренсом.....
Есть ли у кого размер клиренса на Т-62?...
Трумпетер предлагает установить балансиры опорных катков практически горизонтально...
С катком это смотрится так:
Такое ощущение, что танк лежит на брюхе....
Смутные сомнения, что Трумпетер и здесь, мягко говоря, исказил действительность...
Как ваше мнение?
Сообщение отредактировал DmitryShavrin - Четверг, 27.04.2017, 00:15 |
| |
| |
| ppv | Дата: Четверг, 27.04.2017, 06:40 | Сообщение # 11 |
|
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 139
Награды: 1
Репутация: 15
Зарегистрировался: 20.02.2017
Статус: Offline
| Цитата DmitryShavrin ( ) Возник вопрос с клиренсом.....Есть ли у кого размер клиренса на Т-62?...
Читается 471,5 мм. Но это с высотой гусеничного трака. По ТТХ помню клиренс 430 мм. Пока не могу найти у себя полные размеры трака ОМШ.
 url]
|
| |
| |
| DmitryShavrin | Дата: Четверг, 27.04.2017, 11:03 | Сообщение # 12 |
|
Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1188
Награды: 6
Репутация: 106
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Павел, большое спасибо! Буду ориентироваться на эти размеры...
Видимо, нужно будет сделать какой-то стапель и на нем уже выставлять положение торсионов с катками.....
Значит, можно основываться на этих цифрах... Может, взять среднее - скажем, 455 мм?...
Добавлено (27.04.2017, 11:03)
---------------------------------------------
Еще такой вопрос...
Машина планируется на 1968-196 год. За основу берется танк модели 1962 года.
Какие на нем должны стоять редукторы натяжения гусениц - ранний двухцилиндровые или поздние - одноцилиндровые?
На 54-55 одноцилиндровые редукторы стали ставить с 1956 года.
Т-62 выпускался с 1961 года....(интересно, а что Трумпетер кладет в коробки с надписью "Т-62 модель 1960 года", если установочная партия танков вышла только в августе 1961 года)......
Но, вернемся к редукторам...
Вроде, логично было бы предположить, что редукторы ставили поздние - одноцилиндровые, но вот есть такое фото Т-62:
Верхние два фото - чтобы показать, что машина ранних выпусков.
А на нижнем фото - явно просматривается передний цилиндр редуктора со стопорным болтом...
На фотографиях предполагаемых прототипов - танков из Чехословакии и с Даманского разглядеть абсолютно ничего невозможно.... Видно только, что машины с признаками ранних серий.
Был бы признателен за ваши мысли по данному вопросу.
Сообщение отредактировал DmitryShavrin - Четверг, 27.04.2017, 11:07 |
| |
| |
| ppv | Дата: Четверг, 27.04.2017, 18:09 | Сообщение # 13 |
|
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 139
Награды: 1
Репутация: 15
Зарегистрировался: 20.02.2017
Статус: Offline
| Цитата DmitryShavrin ( ) Может, взять среднее - скажем, 455 мм?...
У меня есть опасения, что модель будет смотреться очень высокой... Я когда свой тамиевский стругал, то выставлял 430, и получилось высоко. Для начала может быть промерять фактическую от трумпа (с катками), а потом уже что-то добавлять?
Цитата DmitryShavrin ( ) Машина планируется на 1968-196 год. За основу берется танк модели 1962 года.Какие на нем должны стоять редукторы натяжения гусениц - ранний двухцилиндровые или поздние - одноцилиндровые?
На 54-55 одноцилиндровые редукторы стали ставить с 1956 года.
Давайте называть правильно - механизм натяжения гусеницы. Редуктор - это малость другое...
Хронология такова с этим механизмом... Все танки Т-54 и Т-55 до 1965 г шли со старым натяжением с двумя гайками (если совсем погрузиться в матчасть, то с четырьмя гайками). В 1965 г ввели новый вариант - с одной гайкой (аналогично с погружением - две гайки: одной изменяется угол наклона кривошипа, второй всё это стопорится). Но для простоты давайте говорить о двух гайках в старом варианте и одной в новом. И говорим о заводской комплектации.
И в этом же 1965 г ввели трёхлючный чехол ОПВТ на крыше МТО. До 1965 г крыша МТО была такой
А стала такой
С различиями комплектации разберётесь?
В 1966 г ввели герметичный бронеколпак на ночной прицел ТПН 1-41-11. В ЧССР засветились машины с обоими типами ТПН
В 1967 ввели ОПВТ с несъёмными крышками, но в ЧССР на операцию "Дунай" они не успели. Вернее не видно на фото с уверенностью 100%.
В 1968 г ввели гусеницу РМШ и отбойники под надгусеничными полками. Пара машин с такой гусянкой засветилась в Праге.
Не думаю, что Трумп пакует в коробки модели машин установочной партии. Он как оседлал тему, так и шлёпает всё одно и тоже. Сомневаюсь, что они даже подозревают о существовании самых ранних танков в Кубинке и Казани...
Сообщение отредактировал ppv - Четверг, 27.04.2017, 19:11 |
| |
| |
| DmitryShavrin | Дата: Четверг, 27.04.2017, 19:25 | Сообщение # 14 |
|
Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1188
Награды: 6
Репутация: 106
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата ppv ( ) С различиями комплектации разберётесь?
Разница именно в креплении элементов, расположенных на чехле уплотнения ОПВТ, точнее в элементах крепления этих самых эелементов...)))). Абракадабра получилась....)))) Но тут все понятно.
Цитата ppv ( ) В 1966 г ввели герметичный бронеколпак на ночной прицел ТПН 1-41-11.
На имеющихся у меня фото, в основном именно с колпаками. На паре фото, вроде, нет колпаков, но однозначно не скажу - качество плохое... С колпаком все понятно.
Цитата ppv ( ) В 1967 ввели ОПВТ с несъёмными крышками, но в ЧССР на операцию "Дунай" они не успели. Вернее не видно на фото с уверенностью 100%.
Да, на машинах в Чехословакии несъемных крышек ОПВТ нет. Во всяком случае, я на фото этого не нашел.
Цитата ppv ( ) В 1968 г ввели гусеницу РМШ и отбойники под надгусеничными полками. Пара машин с такой гусянкой засветилась в Праге.
Буду делать машину на гусеницах ОМШ.
Цитата ppv ( ) со старым натяжением с двумя гайками (если совсем погрузиться в матчасть, то с четырьмя гайками). Цитата ppv ( ) одной изменяется угол наклона кривошипа, второй всё это стопорится
Гайки... Гайками, наверное, назвать это сложно... Вращается вал с червячной резьбой, который передает вращение шестеренке и поворачивает крывошип.
И стопорится это дело, по-моему, винтом (или втулкой)...
Хотя, тут я могу ошибаться и видимая сбоку цилиндра головка винта (или втулки) - это заглушка масляной горловинки для смазки механизма....
То, что видно сверху цилиндров - скорее всего, резьбовая заглушка от грязи.
А почему этот механизм нельзя назвать редуктором?
Редуктор - механизм, передающий и преобразующий крутящий момент.
По-моему, именно оно и есть...
Ну ладно... не важно....
Павел, ну а все-таки по механизму натяжения гусеницы...))) Все-таки - какой ставить - одногаечный или двухгаечный?....
1968-1969 год.... Вроде как нужно ставить одногаечный...
Но, судя по элементам крепления ОПВТ, танки были выпуска до 1967 года. Могли быть и ранее 1965 года......
Думаю, можно ставить любой механизм.
Как считаете?
Добавлено (27.04.2017, 19:25)
---------------------------------------------
По клиренсу - попробую завтра промерять на 62-ке в Парке Победы....все никак не могу туда выбраться....
Сообщение отредактировал DmitryShavrin - Четверг, 27.04.2017, 19:36 |
| |
| |
| ppv | Дата: Четверг, 27.04.2017, 20:03 | Сообщение # 15 |
|
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 139
Награды: 1
Репутация: 15
Зарегистрировался: 20.02.2017
Статус: Offline
| Цитата DmitryShavrin ( ) И стопорится это дело, по-моему, винтом (или втулкой)...Хотя, тут я могу ошибаться и видимая сбоку цилиндра головка винта (или втулки) - это заглушка масляной горловинки для смазки механизма....
То, что видно сверху цилиндров - скорее всего, резьбовая заглушка от грязи.
А почему этот механизм нельзя назвать редуктором?
Редуктор - механизм, передающий и преобразующий крутящий момент.
По-моему, именно оно и есть..
Цитата DmitryShavrin ( ) Павел, ну а все-таки по механизму натяжения гусеницы...))) Все-таки - какой ставить - одногаечный или двухгаечный?....1968-1969 год.... Вроде как нужно ставить одногаечный...
Тут встречный вопрос: какой колпак ТПН будете ставить? Родной трумповский переразмеренный и очень сильно. Не просто заметно, а в глаза бросается. Будете делать новый согласно размеров или будете ставить более ранний? Или на место ТПН просто поставите крышку?
С кривошипом всё в принципе просто. Тут, ИМХО, не попасть на проблемы с башкой ТПН...
|
| |
| |
|
Форум для моделистов
