Главная
Среда, 21.02.2018, 15:44



Приветствую Вас Гость | RSS
Главная
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · Помощь форуму ]
Страница 4 из 7«1234567»
Форум для моделистов » Первая Мировая Война и техника Межвоенного периода » Техника стран Антанты » Самка Mark IV (Призрак Камбрэ)
Самка Mark IV
AbelardДата: Понедельник, 04.12.2017, 23:38 | Сообщение # 46
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 356
Награды: 1
Репутация: 22
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Цитата saleh ()
Про сварку англичане узнали в середине 2-й мировой.


Про сварку знали. Но не применяли. Есть у сварки свои недостатки.  И наши танки в 41-м наполовину клепаные были. И шкоды.

Но мы их все потеряли и пришлось новые изготавливать. В отличие от нас, у англичан не было такой потребности. Хотя, соглашусь. Странные они, эти островитяне


Principissa digna moriendo pro se
 
salehДата: Вторник, 05.12.2017, 09:42 | Сообщение # 47
Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 547
Награды: 2
Репутация: 33
Зарегистрировался: 21.07.2016
Статус: Offline
Наши целенаправленно шли к сварным корпусным элементами еще до войны (БТ-7, например). Да и Т-34 и КВ появились до войны. Как и НИИ, изучавшие варку и проектировавшие автоматизированные линии. Так что применение сварки у нас не связано с потерями клепанных танков в начале войны.

Но к Маркам это все не относится ибо они были обречены быть пупырчатыми так как их делали еще до появления технологий промышленной сварки smile


С уважением, Андрей
 
AbelardДата: Вторник, 05.12.2017, 11:57 | Сообщение # 48
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 356
Награды: 1
Репутация: 22
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Потери клепаных танков естественно далеко не главная причина перехода на сварку в нашей стране. Я про другое...

Сварку островитяне знали прекрасно. Как пример - Черчиль. Сварной и листы толстые.  Значит оборудование и технологию сварки нужно было иметь отработанную до мелочей. И его серийная сборка начата в 1940-м году, если не ошибаюсь.

Думаю, главная причина - деньги. Перевод цехов на сборку сварных корпусов вместо клепанных - это фактически полная замена всего оборудования и техпроцесса.
Главная ударная сила островитян - флот. Зачем тратить деньги на новые танки и технологии, если старые модели и технологии отработаны и решают свои задачи.

Это имел в виду, что прекрасно островитяне знали сварку.


Principissa digna moriendo pro se

Сообщение отредактировал Abelard - Вторник, 05.12.2017, 12:02
 
ХмурыйДата: Пятница, 08.12.2017, 19:29 | Сообщение # 49
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 337
Награды: 4
Репутация: 29
Зарегистрировался: 17.07.2016
Статус: Offline
Зе бест фром зе вест! Да и восток пошел курить нервно в сторонку. 

Уважуха, Андрей.
 
salehДата: Воскресенье, 17.12.2017, 20:51 | Сообщение # 50
Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 547
Награды: 2
Репутация: 33
Зарегистрировался: 21.07.2016
Статус: Offline
Обновимся. Добил я рельсы, левую внутреннюю боковину, и переднюю часть. Спереди, правда ничего кроме переднего буксировочного узла нет, хотя я усугубил себе жизнь, пытая показать вырванный нижний лист, но нашел фото рассмотрел, что ничего там вырвано не было. Пришлось восстанавливать. заодно поправил клепку в одном месте на нижних лобовых листах, которую Таком умудрился неверно сделать.

Ну и наконец-то собрал и склеил среднюю часть без крыши и кабины с внутренними боковинами. Получилась жесткая ванна. Со стороны доработки, наверное, не особо видны - они все мелкие какие-то. Плюс необходимость менять все такомовские болты очень тормозит процесс....







С уважением, Андрей
 
МодульДата: Воскресенье, 17.12.2017, 21:04 | Сообщение # 51
Рядовой
Группа: Мастера
Сообщений: 46
Награды: 1
Репутация: 11
Зарегистрировался: 26.01.2017
Статус: Offline
up 
Цитата saleh ()
Со стороны доработки, наверное, не особо видны - они все мелкие какие-то.
Мелочь она такая. Делаешь, делаешь, а результат- с гулькин ..., не виден порой!
 
NeoДата: Воскресенье, 17.12.2017, 21:39 | Сообщение # 52
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2054
Награды: 0
Репутация: 56
Зарегистрировался: 08.07.2016
Статус: Online
Все очень круто, Андрей! Модели и должны складываться из мелочей.



С уважением
Артем Николаев
 
salehДата: Понедельник, 18.12.2017, 12:27 | Сообщение # 53
Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 547
Награды: 2
Репутация: 33
Зарегистрировался: 21.07.2016
Статус: Offline
Цитата Модуль ()
Мелочь она такая.

Цитата Neo ()
Модели и должны складываться из мелочей.

тут просто вся исходная модель насыщена мелочевкой и на ее фоне все доработки теряются. особенно на фото. Возишля, возишся, а результата как бы и нет smile


С уважением, Андрей
 
NeoДата: Понедельник, 18.12.2017, 12:30 | Сообщение # 54
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2054
Награды: 0
Репутация: 56
Зарегистрировался: 08.07.2016
Статус: Online
Цитата saleh ()
тут просто вся исходная модель насыщена мелочевкой и на ее фоне все доработки теряются. особенно на фото. Возишля, возишся, а результата как бы и нет

Возможно,но это лучше как я сейчас встрял с ходовой Челленджера. Там надо ведущие заузить,чтобы посать трак на звезду. и это тоже будет не видно biggrin




С уважением
Артем Николаев
 
salehДата: Вторник, 19.12.2017, 00:29 | Сообщение # 55
Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 547
Награды: 2
Репутация: 33
Зарегистрировался: 21.07.2016
Статус: Offline
Вот такие нештатные артефакты нашел на левой стороне прототипа (стрелочки).


Какие-то круги, прикрепленные в центе болтом. Причем на месте крепежа нет штатных болтов, т.е. новые дырки сверлили. На фото других танков подобного не встречал. Даже идей нет что это такое....


С уважением, Андрей
 
don_salluste_Дата: Вторник, 19.12.2017, 00:58 | Сообщение # 56
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 237
Награды: 1
Репутация: 13
Зарегистрировался: 11.07.2016
Статус: Online
Цитата saleh ()
Даже идей нет что это такое...


Сперва за быстросделанные латки подумалось - но уж больно ровно 2 диска расположенны относительно стыка листов.
К бабке не ходи - чё нить изнутри привинтили. Но зачем така "шаЁбочка" - cry

Повторить не думая, списав это на сумрачный гений smile

Цитата saleh ()
Причем на месте крепежа нет штатных болтов, т.е. новые дырки сверлили.


Как вариант - сперва просверлили чуть не там, ну и таким образом скрыли ненужное отверстие рядом.


Сообщение отредактировал don_salluste_ - Вторник, 19.12.2017, 00:59
 
salehДата: Вторник, 19.12.2017, 09:50 | Сообщение # 57
Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 547
Награды: 2
Репутация: 33
Зарегистрировался: 21.07.2016
Статус: Offline
Цитата don_salluste_ ()
Как вариант - сперва просверлили чуть не там, ну и таким образом скрыли ненужное отверстие рядом.

Это вряд ли. Танк был вполне крупносерийным. Только в битве при Камбрэ участвовало более 400, причем многие потом перекочевали в ряды германской армии как трофеи. так что накосячить сильно на заводе вряд ли могли. кроме того там был непростой техпроцесс: сначала в "мягком" металле все резали и сверлили, а потом готовые листы закаляли. Т.е. точки контроля были, а потом по закаленной стали сверлить было трудно.

Цитата don_salluste_ ()
Повторить не думая, списав это на сумрачный гений

Ну да, так и собирался smile


С уважением, Андрей
 
NeoДата: Вторник, 19.12.2017, 10:07 | Сообщение # 58
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2054
Награды: 0
Репутация: 56
Зарегистрировался: 08.07.2016
Статус: Online
Так а может это заплатки?



С уважением
Артем Николаев
 
salehДата: Вторник, 19.12.2017, 13:52 | Сообщение # 59
Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 547
Награды: 2
Репутация: 33
Зарегистрировался: 21.07.2016
Статус: Offline
Может быть и заплатки. Но как-то ровненько они стоят... Да и танк потеряли в самом начале наступления....

С уважением, Андрей
 
NeoДата: Вторник, 19.12.2017, 14:21 | Сообщение # 60
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2054
Награды: 0
Репутация: 56
Зарегистрировался: 08.07.2016
Статус: Online
Тогда лепи не глядя biggrin



С уважением
Артем Николаев
 
Форум для моделистов » Первая Мировая Война и техника Межвоенного периода » Техника стран Антанты » Самка Mark IV (Призрак Камбрэ)
Страница 4 из 7«1234567»
Поиск: