Главная
Понедельник, 18.06.2018, 22:23



Приветствую Вас Гость | RSS
Главная
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · Помощь форуму ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум для моделистов » Прочая техника и БТТ других масштабов » Фигуры, диорамы и виньетки » Черноморской сотни казак (Фигура от Altores)
Черноморской сотни казак
ag280682Дата: Четверг, 07.06.2018, 21:23 | Сообщение # 1
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 145
Награды: 0
Репутация: 8
Зарегистрировался: 06.10.2016
Статус: Offline
Всем привет!
После долгого отсутствия, решил вот продолжить с темой Отечественной войны, на этот раз замечательная фигура от Altores  казак черноморской сотни
Вот собственно сама фигура



Собрана лошадка и на сухую собран всадник

















Нужно содействие уважаемого сообщества, у кого есть информация по конской сбруе и в целом по униформе - просветите.


С уважением,
Андрей


Сообщение отредактировал ag280682 - Четверг, 07.06.2018, 21:25
 
svtДата: Пятница, 08.06.2018, 07:22 | Сообщение # 2
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 221
Награды: 1
Репутация: 4
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
Цитата ag280682 ()
Нужно содействие уважаемого сообщества, у кого есть информация по конской сбруе и в целом по униформе - просветите.
По конскому снаряжению вот примерно так.


Замечу, что на картинке красным пририсован трок - широкий ремень, который удерживает подушку и вальтрап, на оригинальном рисунке он на подушке сверху есть, а из под вальтрапа не выходит (ошибка), причём нижний конец подперсья должен присоединяться к троку, а не к подпруге. Вот как на картинке ниже (тут вальтрап и часть обвеса не показана). И ещё, на самой фигурке с троком заметна ещё одна ошибка - трок есть на подушке, но после подушки он не вылеплен так, что уходит под вальтрап в предусматривавшиеся прорези в нём, а тупо заканчивается у нижнего края подушки.


т.е. трок и присоединение к нему подперсья придётся долепить. Вот фото оригинального седла офицера лейб-гвардии казачьего полка, синей стрелочкой указана виднеющаяся из под сдвинутой подушки обшивка прорези для пропускания ремня трока.


Насчёт подперсья, это на фигурке там сколотые края с правого бока? В общем оно слишком широкое, ремни были более узкими, раза в два как минимум, а если быть точным, то 22-30 мм примерно, на фигурке они такие, словно там минимум вершок, а то и более шириной. То же самое с оголовьем, где ремни толщиной в руку. Трензель казаки не использовали, только мундштучное оголовье с мундштуками различной конструкции и разной формой дужек, зависело это видимо от нрава лошади. На смотры и парады оголовье использовалось без недоуздка, в иное время недоуздок был всегда. Ремни все чёрные. Металл - железо на оголовье, а всякая декоративная лабуда на ремешках - медная.


По самой лошади, ну это не донская порода, и на легкокавалерийскую не похожа совсем, но если копать тему глубже, то окажется, что она вообще ни с одной из пород, доступных в те времена казакам не подойдёт (ну это злобов, у него свои тараканы в голове, и свои лошади, со своей анатомией).

По униформе.
На рисунке Пархаева 86 года есть кое-какие неточности, так отсутствуют лампасы на шароварах (кстати об этом написано даже в тексте к этому изображению), хотя на более позднем рисунке Пархаева у черноморца лампасы есть. У Висковатова лампасы тоже есть на черноморцах, кроме того по рисункам там же казаки в перчатках с крагами, на одном из них написано, что с 1817 года крагены отменили. О.Леонов по черноморцам пишет вот что:


У фигурки по шароварам по низу идёт широкая полоса - это не подворот лампасов, а кожаная подшивка (чёрная). Не совсем ясно, какого цвета был кушак, т.к. у Пархаева он белый, по Висковатову красный, Леонов по этому поводу вроде молчит, хотя если глянуть Висковатова т.18, там правда о Черноморском войске (1816 год) речь идёт, но есть упоминание, что кушаки у тех в отличие от донцов были красные, так что в пользу красных два голоса, против одного белого и одного воздержавшегося. По поводу плечевых жгутов Леонов писал, что там смесь цветов (выше фото фрагмент из его книги), у Пархаева они белые.
Петлицы на воротнике и обшлагах были желтые, как и у лейб-казаков, как на фото ниже, с той разницей, что обшлага и воротник были у черноморцев чёрные.


Что до прочих мелочей, то... чемодан выглядит мелковатым, словно это чемодан офицерский, а не нижних чинов. Саквы без складок, словно набиты под завязку, но они в поперечнике были даже чуть крупнее чемодана, а тут даже мельче этого "офицерского". Султан на шапке слишком узкий и кажется выше, чем должен быть - такие были уже после 1817 года. Пахви какой-то странной формы, но ракурсы не позволяют увидеть полностью. Этишкет имеет странное плетение, как на киверах николаевской эпохи, во время войны 12 года и Заграничного похода этишкеты имели другое плетение.


Сообщение отредактировал svt - Пятница, 08.06.2018, 09:23
 
ag280682Дата: Пятница, 08.06.2018, 10:04 | Сообщение # 3
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 145
Награды: 0
Репутация: 8
Зарегистрировался: 06.10.2016
Статус: Offline
Сергей, спасибо за развернутый ответ.
По части седла, как я понял трок выполняет схожую с подпругой функцию и в случае данной фигуры под брюхом лошади будет три ремня передний и задний подпруги и между ними трок, к которому крепится подперсье?
Действительно справа на фигуре скол по ремню - там место членения фигуры, возможно при транспортировке или выемке из формы произошел скол, но это не критично для меня, т.к. ремни, как вы верно заметили, очень широкие и я планировал их переделать.
С оголовьем возится не буду, боюсь не хватит умений все удалить и слепить заново. Единственно - доделаю недоуздок.

По форме - плетение этишкета действительно не соответствует, но также вряд ли смогу исправить скульптуру - может получится в процессе росписи что-то сделать, а вот султан попробую поправить.
К стати у Леонова в книге на одной из акварелей интересно изображена пика - двухцветная



хотя везде красные, это взгляд художника такой или имело место быть?


С уважением,
Андрей
 
BarnsДата: Пятница, 08.06.2018, 12:17 | Сообщение # 4
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 915
Награды: 3
Репутация: 41
Зарегистрировался: 14.07.2016
Статус: Offline
Андрей, с началом! Я тоже скоро подтянусь yes
 
svtДата: Пятница, 08.06.2018, 13:06 | Сообщение # 5
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 221
Награды: 1
Репутация: 4
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
Цитата ag280682 ()
По части седла, как я понял трок выполняет схожую с подпругой функцию и в случае данной фигуры под брюхом лошади будет три ремня передний и задний подпруги и между ними трок, к которому крепится подперсье?
Да, так и есть, но функция трока не совсем схожая с подпругой, он удерживает внешний навес седла (вальтрап, подушку), а подпруги держат всё основание, т.е. седло со всем, что ремешками к нему приторочивается, типа чемоданы, ольстры и т.п.

Цитата ag280682 ()
С оголовьем возится не буду, боюсь не хватит умений все удалить и слепить заново.
Да возни много действительно. Подрезать будет даже сложнее, чем просто сточить начисто и налепить новые. Но стачивая можно прилично изуродовать голову лошади. Это совсем не то, что просто на чистую голову ремни лепить.

Тут намного проще было - стачивать только гриву пришлось.

Цитата ag280682 ()
По форме - плетение этишкета действительно не соответствует, но также вряд ли смогу исправить скульптуру
Я и не говорю, что надо исправлять скульптуру, а лишь обращаю внимание на некоторые ошибки, на всякий случай
Цитата ag280682 ()
К стати у Леонова в книге на одной из акварелей интересно изображена пика - двухцветнаяхотя везде красные, это взгляд художника такой или имело место быть?
Не знаю, казаки вроде народ наполовину вольный, но это лейб-казаки, у них всё регулярно, может в ходе заграничной кампании чего-то себе рисовали, а может это позже раскрашивал от балды уже (такое бывало, что гравюру делает очевидец спустя годы, а после него кто-то другой уже красит, и красит не правильно, как это у Леонова в книге есть рисунок черноморца с другой расцветкой черкески и полукафтана), тут надо знать историю рисунка, т.е. полностью ли он авторский.
 
МауглиДата: Пятница, 08.06.2018, 13:12 | Сообщение # 6
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 935
Награды: 2
Репутация: 47
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Цитата svt ()
Тут намного проще было - стачивать только гриву пришлось.

 Здравствуйте ! Извините, что вторгаюсь .. Грива долеплена или чем-то имитировали ?
 
svtДата: Пятница, 08.06.2018, 13:53 | Сообщение # 7
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 221
Награды: 1
Репутация: 4
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
Цитата Маугли ()
Грива долеплена или чем-то имитировали ?
Долеплена.
Немного не по теме казаков, но вот другой ракурс если что. А отчего вопрос такой?


Сообщение отредактировал svt - Пятница, 08.06.2018, 13:56
 
МауглиДата: Пятница, 08.06.2018, 14:03 | Сообщение # 8
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 935
Награды: 2
Репутация: 47
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
Цитата svt ()
А отчего вопрос такой
Понравилась очень.
 
faraonДата: Суббота, 09.06.2018, 08:01 | Сообщение # 9
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1248
Награды: 4
Репутация: 71
Зарегистрировался: 13.07.2016
Статус: Offline
А ремни на голове и морде зеленые, это что за материал?
 
svtДата: Суббота, 09.06.2018, 08:39 | Сообщение # 10
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 221
Награды: 1
Репутация: 4
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
Зелёнка в просторечии, а так Гринстафф - материал такой эпоксидный.
 
сычДата: Суббота, 09.06.2018, 09:23 | Сообщение # 11
Майор
Группа: Подмастерье
Сообщений: 594
Награды: 0
Репутация: 7
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
О! Вкусненькое началось)
 
ag280682Дата: Суббота, 09.06.2018, 09:41 | Сообщение # 12
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 145
Награды: 0
Репутация: 8
Зарегистрировался: 06.10.2016
Статус: Offline
Сделал недоуздок, трок и подперсье. Слегка загрунтовал и поправил края (царапины у ремней), после сушки грунта буду еще шлифовать и подправлю то, что вылезет.





С уважением,
Андрей


Сообщение отредактировал ag280682 - Суббота, 09.06.2018, 09:46
 
faraonДата: Суббота, 09.06.2018, 10:43 | Сообщение # 13
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1248
Награды: 4
Репутация: 71
Зарегистрировался: 13.07.2016
Статус: Offline
Цитата svt ()
Зелёнка в просторечии, а так Гринстафф - материал такой эпоксидный.
Извиняюсь за назойливость, а как он сохнет, сам? запекается?
 
ag280682Дата: Суббота, 09.06.2018, 11:24 | Сообщение # 14
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 145
Награды: 0
Репутация: 8
Зарегистрировался: 06.10.2016
Статус: Offline
Пользуюсь жидким вариантом (уже не особо жидкий) для шпаклёвки, вот только от цитадели дорого и сложно достать у нас.


Никто аналог не подскажет?


С уважением,
Андрей
 
svtДата: Суббота, 09.06.2018, 11:25 | Сообщение # 15
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 221
Награды: 1
Репутация: 4
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
Цитата ag280682 ()
после сушки грунта буду еще шлифовать и подправлю то, что вылезет.
Да, подшлифовать кое-где придётся, это точно. Насчёт недоуздка, он на фото сейчас выглядит так, словно поверх оголовья надет, но его первым надевают (если надевают).

Цитата faraon ()
Извиняюсь за назойливость, а как он сохнет, сам? запекается?
Конечно сам - это ж эпоксидная шпаклёвка. После застывания довольно прочный, но имеет некую гибкость, упругость в отличие от меджиков, миллипутов или эпоксилинов. Процесс застывания так же можно ускорить нагревом, но вот что я заметил, при сушке с температурой выше 70 градусов (до 90), на поверхности может появиться рябь из микропузырьков, и их придётся потом сошлифовывать, что неудобно, если поверхность имеет микродетализацию, узор или другие детальки. Поэтому, если я ускоряю сушку нагревом, то выставляю в духовке на 60 градусов и терпеливо жду час, занимаясь лепкой или моделированием чего-то другого в это время.
 
Форум для моделистов » Прочая техника и БТТ других масштабов » Фигуры, диорамы и виньетки » Черноморской сотни казак (Фигура от Altores)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: