Т-34
| |
Макаров_Алексей | Дата: Среда, 03.08.2016, 09:07 | Сообщение # 16 |
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 283
Награды: 1
Репутация: 48
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| гайки к болтам крепления ступицы к диску - К1М20 ОСТ 3312 (размер под ключ - 30 мм) , гайки к болтам, скрепляющим диски - К1М16 ОСТ 3312 (размер под ключ 24 мм)
|
|
| |
oddity75 | Дата: Среда, 03.08.2016, 18:42 | Сообщение # 17 |
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 475
Награды: 1
Репутация: 38
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Да, все верно, посмотрел на размеры указанные Алексеем и вспомнил: гайки 0,8мм. для ступицы, гайки 0,7мм. для дисков. Соответственно, для ранних тридцатьчетверок: разрезные гайки 0,8мм. с шайбой и 0,7мм с шайбой. Болты крышек ступиц- 0,4мм. без вариантов, бОльшие туда не помещаются.
С уважением, Максим.
|
|
| |
Tol1975 | Дата: Среда, 03.08.2016, 19:37 | Сообщение # 18 |
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 74
Награды: 0
Репутация: 0
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| oddity75, Макаров_Алексей, Спасибо большое за помощь.
|
|
| |
oddity75 | Дата: Суббота, 10.09.2016, 21:15 | Сообщение # 19 |
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 475
Награды: 1
Репутация: 38
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Макаров_Алексей ( ) может действительно имеет смысл разбить модели по отдельным веткам ? А то объем большой и сложно отслеживать.
Цитата Hart ( ) информации ушат- причем много и сразу. Но думаю не мне одному будет трудно выбирать что и где к какой машине относится. Поразмыслил над этим вопросом, вы правы. Постепенно разнесу страничку по отдельным темам.
Сейчас, после летнего перерыва, понемногу начинаю вспоминать на чем остановился и соображать с чего бы начать работу. Посидел, повертел в руках макетовскую башню:
Вроде ничего плохого сказать не могу, изделие вполне годное. Вот только одна беда, при переделке в ранний вариант как правило уменьшают ширину броневого ограждения маски и, соответственно, наращивают "скулы" башни, пример с соседнего форума:
Мне одному видится, что так башня выходит неприлично скуластая и мало похожа на прототип?:
Похоже, что диспропорция вызвана неверным наклоном боковых стенок. Если так, то в пределах разумных трудозатрат, эта башня перепилу не подлежит. Есть ли еще в природе какие варианты башен для ранних Т-34/85?
С уважением, Максим.
|
|
| |
Tol1975 | Дата: Воскресенье, 11.09.2016, 09:12 | Сообщение # 20 |
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 74
Награды: 0
Репутация: 0
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Да нет не кажется, возможно это из-за того что на скулах нет четких граней, отметил синим.
Сообщение отредактировал Tol1975 - Воскресенье, 11.09.2016, 09:15 |
|
| |
oddity75 | Дата: Воскресенье, 11.09.2016, 19:40 | Сообщение # 21 |
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 475
Награды: 1
Репутация: 38
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Сегодня вернулся домой с детской прогулки держа в одной руке дочь, в другой башню от Комплект ЗИП . Сравнительное фото башен Макет и ЗИП:
Макет и Драгон:
ЗИП и Драгон:
На мой взгляд, башни у ЗИП и Драгон близки, башня Макета заметно шире в "скулах".
С уважением, Максим.
|
|
| |
Tol1975 | Дата: Воскресенье, 11.09.2016, 20:41 | Сообщение # 22 |
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 74
Награды: 0
Репутация: 0
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Максим судя по фото у всех башен по отношению к Зип отличаются вот эти места.
Сообщение отредактировал Tol1975 - Воскресенье, 11.09.2016, 20:50 |
|
| |
oddity75 | Дата: Понедельник, 12.09.2016, 08:52 | Сообщение # 23 |
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 475
Награды: 1
Репутация: 38
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Tol1975 ( ) судя по фото у всех башен по отношению к Зип отличаются вот эти места. Длина крыши башни у Макета неверная, крыша должна доходить до верхнего щитка маски, как у ЗиП'а. У Драгона башня завода №183 и там с длиной крыши все в порядке. Мне больше смущают именно "скулы"- слишком широкая башня у Макета. Если переделывать макетовскую башню в раннюю, т.е. уменьшить ширину маски и нарастить крышу (выделил синим), то как убрать лишнего я не представляю:
С уважением, Максим.
|
|
| |
capatov | Дата: Понедельник, 12.09.2016, 10:16 | Сообщение # 24 |
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 30
Награды: 0
Репутация: 0
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Не пойму, как можно оценивать и сравнивать зеркальные изображения? Добавлено (12.09.2016, 10:16) --------------------------------------------- Чтобы сравнить башни надо что бы они смотрели в одну сторону, масками.... И провести отправную ось, а лучше систему координат,на которую наложить башни.
|
|
| |
Tol1975 | Дата: Понедельник, 12.09.2016, 10:40 | Сообщение # 25 |
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 74
Награды: 0
Репутация: 0
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата oddity75 ( ) то как убрать лишнего я не представляю: Максим, думаю только выпилив крышу башни, и заузив ширину в крыше и днище башни,в корме башни вроде похожи, а вот ширина в середине уже разная.
Константин вы конечно правы, для более точного сравнения так и надо сделать, но первичное сравнение (поверхностное) можно уже сделать приложив линейку к монитору поверх фото.
Сообщение отредактировал Tol1975 - Понедельник, 12.09.2016, 10:41 |
|
| |
oddity75 | Дата: Понедельник, 12.09.2016, 11:04 | Сообщение # 26 |
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 475
Награды: 1
Репутация: 38
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| В макетовской башне крыша идет отдельной деталью . Первой, конечно, такая мысль и приходит: распилить повдоль башню Макета, убрать в центре лишние два миллиметра и сложить обратно. Стык по задней стенке легко зашпаклевать. Однако также придется поступить и с нижней половинкой башни, но тогда обечайка верхнего погона станет овальной. Сложно сказать насколько это будет видно на модели.
Цитата capatov ( ) Не пойму, как можно оценивать и сравнивать зеркальные изображения? Чтобы сравнить башни надо что бы они смотрели в одну сторону, масками.... И провести отправную ось, а лучше систему координат,на которую наложить башни.
Вы безусловно правы. Но и данное сравнение вполне корректно. До того как сделать фото, я сложил нижнюю половинку башни от Макета с верхней половинкой башни от ЗиПа, результат тот же, что и на фото выше - нижняя половинка макетовской башни в передней части шире ЗиПа на миллиметр с каждой стороны.
С уважением, Максим.
Сообщение отредактировал oddity75 - Понедельник, 12.09.2016, 11:06 |
|
| |
Olegr | Дата: Понедельник, 12.09.2016, 13:35 | Сообщение # 27 |
Рядовой
Группа: Мастера
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 2
Зарегистрировался: 12.09.2016
Статус: Offline
| Для масштабирования с фото хотелось бы узнать несколько размеров на башне макета: - расстояние в маске между отверстиями пулемета и прицела (д.б. 505 мм) - расстояние между болтами крепления на маске (д.б. около 250 мм) - диаметр отверстия в маске под установку пушки (д.б. около 260-270 мм)
|
|
| |
oddity75 | Дата: Понедельник, 12.09.2016, 17:53 | Сообщение # 28 |
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 475
Награды: 1
Репутация: 38
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Olegr ( ) Для масштабирования с фото хотелось бы узнать несколько размеров на башне макета Олег, день добрый, рад приветствовать Вас на форуме!
Цитата Olegr ( ) - расстояние в маске между отверстиями пулемета и прицела (д.б. 505 мм) С этим беда, на фото башни, что выше, отверстия и прицела и спаренного пулемета явно перенесены в связи с уширением маски. На модели размер аж 18,1мм. (633мм). У ЗиПа 15,3мм (535мм.).
Цитата Olegr ( ) - расстояние между болтами крепления на маске (д.б. около 250 мм) Макет- 6,5мм. (227мм.) по осям болтов, ЗиП- 6,8мм. (238мм.).
Цитата Olegr ( ) - диаметр отверстия в маске под установку пушки (д.б. около 260-270 мм) Макет- 7мм. (245мм.), ЗиП- 7,1мм. (248мм.).
С уважением, Максим.
|
|
| |
Olegr | Дата: Вторник, 13.09.2016, 11:01 | Сообщение # 29 |
Рядовой
Группа: Мастера
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 2
Зарегистрировался: 12.09.2016
Статус: Offline
| Н-да. Все однако грустно с макетом. Я попытался сопоставить чертеж установки пушки Д5Т с фото. Если принять, что была отсечена левая часть подвижной бронировки пушки , то все сходится с допустимой погрешностью. За базу принял расстояние между отверстиями пулемета и прицела в 505 мм. Теперь сопоставил это все с моделью. У меня получается, что скулы у макета еще больше надо заужать (аж на 3 мм с каждой стороны). Но это скорее всего искажения фотографий.
И еще, в году эдак 2006, Дед Мазай на старом ДиШе скидывал свои размышления по поводу Т-34-85 с Д5Т. Я их сохранил. Если интересно, могу скинуть
Добавлено (13.09.2016, 11:01) --------------------------------------------- Появилось предположение, откуда взялись широкие скулы на макете Черное- стандартная Т-34-85 с ЗИС Красное - башня Т-43 для Ф-34 и Д5Т.
Похоже, что Макет и взял за основу чертеж башни Т-43, которая если и применима, то только к нескольким машинам 183 завода.
Из выше указанного сообщения на старом ДиШе: От Дед Мазай К Vladimir B (12.08.2006 05:07:55) Дата 12.08.2006 13:48:54 Re: [2ДедМазай]...
>И еще - повторю свой вопрос:кто кроме 112-го з-да выпускал Т-34 с Д-5, сколько их всего было выпущено и чем они от сормовских отличались?
Завод № 183 (Нижний тагил) Вот как раз ТУТ именно их башня и есть. От танка Т-43, но с добавленной шайбой под кругом обслуживания. Выпустили они мало, от пяти до двадцати, но сколько точно, сказать вам не могу. Как раз СОРМОВСКОЙ башни подД-5 в заводских чертежах у меня нет. Только по альбому конструктивных изменений. Она была с одним вентилятором, но сравнительно узкой мордой. - эдакий гибрид между первой и четвертой.
Сообщение отредактировал Olegr - Вторник, 13.09.2016, 11:51 |
|
| |
oddity75 | Дата: Вторник, 13.09.2016, 15:49 | Сообщение # 30 |
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 475
Награды: 1
Репутация: 38
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Олег, благодарю за помощь! Еще больше утвердился во мнении, что макет доводке не подлежит. ЗиП ближе к прототипу, хотя и не идеален:
Цитата Olegr ( ) Похоже, что Макет и взял за основу чертеж башни Т-43, которая если и применима, то только к нескольким машинам 183 завода. Часом не эта машина имеется ввиду?:
С уважением, Максим.
|
|
| |
|