|
Т-35 "Звезда"
|
|
| Макаров_Алексей | Дата: Пятница, 05.08.2016, 11:34 | Сообщение # 16 |
 Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 283
Награды: 1
Репутация: 48
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Вероятно часть шва разрушена при попадании пули.
Сообщение отредактировал Макаров_Алексей - Пятница, 05.08.2016, 11:35 |
| |
| |
| Neo | Дата: Пятница, 05.08.2016, 11:41 | Сообщение # 17 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10028
Награды: 3
Репутация: 231
Зарегистрировался: 08.07.2016
Статус: Offline
| Андрей, тогда прошу прощения. Снимаю свои советы.
С уважением
Артем Николаев
|
| |
| |
| Kool1 | Дата: Пятница, 05.08.2016, 11:45 | Сообщение # 18 |
 Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 757
Награды: 4
Репутация: 90
Зарегистрировался: 22.07.2016
Статус: Offline
| Похоже да, след пули, но шов не похож на разрушившийся... скола шва нет, есть промежуток в сварке...
"каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить …" Мф.7:1.
Сообщение отредактировал Kool - Пятница, 05.08.2016, 11:53 |
| |
| |
| Abelard | Дата: Пятница, 05.08.2016, 11:54 | Сообщение # 19 |
 Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 353
Награды: 1
Репутация: 22
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Чтобы сварной шов так отлетел нужен нереально жестокий непровар. Такого быть не могло. И всё равно должны были остаться следы шва. Здесь же видны чёткие начало и конец валиков. То есть, именно так сделано, а не отвалилось. Нужно смотреть судьбу этого танка. Может быть, специально сверлили для замера толщины брони или крепление какой-нибудь дополнительной фары.
Principissa digna moriendo pro se
Сообщение отредактировал Abelard - Пятница, 05.08.2016, 11:55 |
| |
| |
| Neo | Дата: Пятница, 05.08.2016, 11:55 | Сообщение # 20 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10028
Награды: 3
Репутация: 231
Зарегистрировался: 08.07.2016
Статус: Offline
| Ладно, Игорь. Пёс с ним, не будем ветку засорять.
С уважением
Артем Николаев
|
| |
| |
| Abelard | Дата: Пятница, 05.08.2016, 11:56 | Сообщение # 21 |
|
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 353
Награды: 1
Репутация: 22
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Так же могли испытывать на прострел в зоне ослабления металла. Сварочный шов даёт существенное изменение свойств металла в зоне нагрева.
Principissa digna moriendo pro se
|
| |
| |
| yrq | Дата: Пятница, 05.08.2016, 11:59 | Сообщение # 22 |
 Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 61
Награды: 0
Репутация: 13
Зарегистрировался: 29.07.2016
Статус: Offline
| Kool
на этой фотке я вижу.
Не вижу на "исторической".
⋅ tanks-hd.livejournal.com
⋅ Tiger II. Упорядочивание матчасти
|
| |
| |
| Neo | Дата: Пятница, 05.08.2016, 12:01 | Сообщение # 23 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10028
Награды: 3
Репутация: 231
Зарегистрировался: 08.07.2016
Статус: Offline
| На исторической мне,видимо, показалось, странное пятно почти в том же месте. Бог с ним.
С уважением
Артем Николаев
|
| |
| |
| yrq | Дата: Пятница, 05.08.2016, 12:06 | Сообщение # 24 |
|
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 61
Награды: 0
Репутация: 13
Зарегистрировался: 29.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Neo (  ) Ладно, Игорь. Пёс с ним, не будем ветку засорять.
не-не-не!
Это важный момент!
Бронников Александр подсказал вот такую ссылку: http://yuripasholok.livejournal.com/3017702....9762022
"Отстрел бронелистов. Запрещается их зашпаклевывать и закрашивать."
Добавлено (05.08.2016, 12:06)
---------------------------------------------
Цитата Neo ( ) показалось, странное пятно почти в том же месте.
т.е. отверстие именно в этом месте — персональная фишка машины из Кубинки, так?
⋅ tanks-hd.livejournal.com
⋅ Tiger II. Упорядочивание матчасти
Сообщение отредактировал yrq - Пятница, 05.08.2016, 12:06 |
| |
| |
| Макаров_Алексей | Дата: Пятница, 05.08.2016, 12:08 | Сообщение # 25 |
|
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 283
Награды: 1
Репутация: 48
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Abelard ( ) Чтобы сварной шов так отлетел нужен нереально жестокий непровар. Такого быть не могло.
Технология сварки противоснарядной брони в 30-х годах была далеко не совершенной (это насчет непровара), собственно поэтому в основном корпуса и башни из толстой брони до войны собирали на заклепках и гужонах.
Цитата Abelard ( ) Может быть, специально сверлили для замера толщины брони или крепление какой-нибудь дополнительной фары.
Там нет отверстия, есть след от пули.
|
| |
| |
| Kool1 | Дата: Пятница, 05.08.2016, 12:33 | Сообщение # 26 |
|
Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 757
Награды: 4
Репутация: 90
Зарегистрировался: 22.07.2016
Статус: Offline
| Цитата yrq (  ) Не вижу на "исторической".
Эта же машина(вероятно) но старое фото...
"каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить …" Мф.7:1.
Сообщение отредактировал Kool - Пятница, 05.08.2016, 12:54 |
| |
| |
| Abelard | Дата: Пятница, 05.08.2016, 13:14 | Сообщение # 27 |
|
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 353
Награды: 1
Репутация: 22
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Макаров_Алексей ( ) Технология сварки противоснарядной брони в 30-х годах была далеко не совершенной
Но не до такой же степени. На основном металле ни следа. И не соглашусь по плохому качеству сварки тех лет. Посмотрите на сварочные швы Т-26. Половина сварщиков и сейчас так варить не умеют.
Кроме того, тут точно видны валики швов. Начало валика, конец. И разрушение сварочного шва происходит иначе.
Так, что однозначно тут шва не было.
Principissa digna moriendo pro se
|
| |
| |
| Alex_Bronn | Дата: Пятница, 05.08.2016, 13:19 | Сообщение # 28 |
|
Рядовой
Группа: Мастера
Сообщений: 34
Награды: 1
Репутация: 3
Зарегистрировался: 14.07.2016
Статус: Offline
| Доброго дня, как yrq, уже сказал - это след от обстрела листов военной приемкой. Стреляли по всем важным листам из винтовки, бронебойной пулей с расстояния 50 и/или 100 метров. Ещё на заводе, который детали брони и выпускал. Некоторые машины, как например БТ-7 из ЦМВС - дополнительно обстреливали после сборки.
На броне Т-35 из Кубинки - таких отметин достаточно много. И на корпусе и на башнях. И да, вероятнее всего расположение отверстий можно считать индивидуальной особенностью.
С уважением, Бронников Александр.
Сообщение отредактировал Alex_Bronn - Пятница, 05.08.2016, 13:35 |
| |
| |
| Макаров_Алексей | Дата: Пятница, 05.08.2016, 13:48 | Сообщение # 29 |
|
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 283
Награды: 1
Репутация: 48
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Abelard ( ) И не соглашусь по плохому качеству сварки тех лет. Посмотрите на сварочные швы Т-26. Половина сварщиков и сейчас так варить не умеют.
Вы путаете противопульную броню (которую варить умели хорошо) с противоснарядной, технологию сварки которой начали обкатывать по большому счету только в 1940 году.
Цитата Abelard ( ) Так, что однозначно тут шва не было.
Может и не было, утверждать не буду. Но по идее должен был быть, т.к. не думаю, что из-за наличия следа от пулевого обстрела при сборке корпуса стали бы ослаблять соединение носового листа с уголком.
|
| |
| |
| Abelard | Дата: Пятница, 05.08.2016, 14:37 | Сообщение # 30 |
|
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 353
Награды: 1
Репутация: 22
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| А разве противопульная броня в те времена принципиально чем-то отличалась от противоснарядной, кроме толщины? Согласен, что применялись немного разные технологии улучшения, упрочнения верхнего слоя. Цементирование и прочее. Но это не причина, чтобы получить такой непровар. Гораздо важнее проблемы опыта сварки толстых листов.
Тут явно не было шва. Поверьте человеку с личным клеймом и опытом работы контролёром ответственных сварных соединений.
Principissa digna moriendo pro se
|
| |
| |
Форум для моделистов
