|
Черноморской сотни казак
| |
| ag280682 | Дата: Четверг, 07.06.2018, 21:23 | Сообщение # 1 |
 Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 172
Награды: 0
Репутация: 8
Зарегистрировался: 06.10.2016
Статус: Offline
| Всем привет!
После долгого отсутствия, решил вот продолжить с темой Отечественной войны, на этот раз замечательная фигура от Altores казак черноморской сотни
Вот собственно сама фигура
Собрана лошадка и на сухую собран всадник
Нужно содействие уважаемого сообщества, у кого есть информация по конской сбруе и в целом по униформе - просветите.
С уважением,
Андрей
Сообщение отредактировал ag280682 - Четверг, 07.06.2018, 21:25 |
| |
| |
| svt | Дата: Пятница, 08.06.2018, 07:22 | Сообщение # 2 |
 Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 584
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Цитата ag280682 (  ) Нужно содействие уважаемого сообщества, у кого есть информация по конской сбруе и в целом по униформе - просветите.
Замечу, что на картинке красным пририсован трок - широкий ремень, который удерживает подушку и вальтрап, на оригинальном рисунке он на подушке сверху есть, а из под вальтрапа не выходит (ошибка), причём нижний конец подперсья должен присоединяться к троку, а не к подпруге. Вот как на картинке ниже (тут вальтрап и часть обвеса не показана). И ещё, на самой фигурке с троком заметна ещё одна ошибка - трок есть на подушке, но после подушки он не вылеплен так, что уходит под вальтрап в предусматривавшиеся прорези в нём, а тупо заканчивается у нижнего края подушки.
т.е. трок и присоединение к нему подперсья придётся долепить. Вот фото оригинального седла офицера лейб-гвардии казачьего полка, синей стрелочкой указана виднеющаяся из под сдвинутой подушки обшивка прорези для пропускания ремня трока.
Насчёт подперсья, это на фигурке там сколотые края с правого бока? В общем оно слишком широкое, ремни были более узкими, раза в два как минимум, а если быть точным, то 22-30 мм примерно, на фигурке они такие, словно там минимум вершок, а то и более шириной. То же самое с оголовьем, где ремни толщиной в руку. Трензель казаки не использовали, только мундштучное оголовье с мундштуками различной конструкции и разной формой дужек, зависело это видимо от нрава лошади. На смотры и парады оголовье использовалось без недоуздка, в иное время недоуздок был всегда. Ремни все чёрные. Металл - железо на оголовье, а всякая декоративная лабуда на ремешках - медная.
По самой лошади, ну это не донская порода, и на легкокавалерийскую не похожа совсем, но если копать тему глубже, то окажется, что она вообще ни с одной из пород, доступных в те времена казакам не подойдёт (ну это злобов, у него свои тараканы в голове, и свои лошади, со своей анатомией).
По униформе.
На рисунке Пархаева 86 года есть кое-какие неточности, так отсутствуют лампасы на шароварах (кстати об этом написано даже в тексте к этому изображению), хотя на более позднем рисунке Пархаева у черноморца лампасы есть. У Висковатова лампасы тоже есть на черноморцах, кроме того по рисункам там же казаки в перчатках с крагами, на одном из них написано, что с 1817 года крагены отменили. О.Леонов по черноморцам пишет вот что:
У фигурки по шароварам по низу идёт широкая полоса - это не подворот лампасов, а кожаная подшивка (чёрная). Не совсем ясно, какого цвета был кушак, т.к. у Пархаева он белый, по Висковатову красный, Леонов по этому поводу вроде молчит, хотя если глянуть Висковатова т.18, там правда о Черноморском войске (1816 год) речь идёт, но есть упоминание, что кушаки у тех в отличие от донцов были красные, так что в пользу красных два голоса, против одного белого и одного воздержавшегося. По поводу плечевых жгутов Леонов писал, что там смесь цветов (выше фото фрагмент из его книги), у Пархаева они белые.
Петлицы на воротнике и обшлагах были желтые, как и у лейб-казаков, как на фото ниже, с той разницей, что обшлага и воротник были у черноморцев чёрные.
Что до прочих мелочей, то... чемодан выглядит мелковатым, словно это чемодан офицерский, а не нижних чинов. Саквы без складок, словно набиты под завязку, но они в поперечнике были даже чуть крупнее чемодана, а тут даже мельче этого "офицерского". Султан на шапке слишком узкий и кажется выше, чем должен быть - такие были уже после 1817 года. Пахви какой-то странной формы, но ракурсы не позволяют увидеть полностью. Этишкет имеет странное плетение, как на киверах николаевской эпохи, во время войны 12 года и Заграничного похода этишкеты имели другое плетение.
Сообщение отредактировал svt - Пятница, 08.06.2018, 09:23 |
| |
| |
| ag280682 | Дата: Пятница, 08.06.2018, 10:04 | Сообщение # 3 |
|
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 172
Награды: 0
Репутация: 8
Зарегистрировался: 06.10.2016
Статус: Offline
| Сергей, спасибо за развернутый ответ.
По части седла, как я понял трок выполняет схожую с подпругой функцию и в случае данной фигуры под брюхом лошади будет три ремня передний и задний подпруги и между ними трок, к которому крепится подперсье?
Действительно справа на фигуре скол по ремню - там место членения фигуры, возможно при транспортировке или выемке из формы произошел скол, но это не критично для меня, т.к. ремни, как вы верно заметили, очень широкие и я планировал их переделать.
С оголовьем возится не буду, боюсь не хватит умений все удалить и слепить заново. Единственно - доделаю недоуздок.
По форме - плетение этишкета действительно не соответствует, но также вряд ли смогу исправить скульптуру - может получится в процессе росписи что-то сделать, а вот султан попробую поправить.
К стати у Леонова в книге на одной из акварелей интересно изображена пика - двухцветная
хотя везде красные, это взгляд художника такой или имело место быть?
С уважением,
Андрей
|
| |
| |
| Barns | Дата: Пятница, 08.06.2018, 12:17 | Сообщение # 4 |
 Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1200
Награды: 7
Репутация: 92
Зарегистрировался: 14.07.2016
Статус: Offline
| Андрей, с началом! Я тоже скоро подтянусь 
|
| |
| |
| svt | Дата: Пятница, 08.06.2018, 13:06 | Сообщение # 5 |
|
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 584
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Цитата ag280682 ( ) По части седла, как я понял трок выполняет схожую с подпругой функцию и в случае данной фигуры под брюхом лошади будет три ремня передний и задний подпруги и между ними трок, к которому крепится подперсье?
Цитата ag280682 ( ) С оголовьем возится не буду, боюсь не хватит умений все удалить и слепить заново.
Тут намного проще было - стачивать только гриву пришлось.
Цитата ag280682 ( ) По форме - плетение этишкета действительно не соответствует, но также вряд ли смогу исправить скульптуру Цитата ag280682 ( ) К стати у Леонова в книге на одной из акварелей интересно изображена пика - двухцветнаяхотя везде красные, это взгляд художника такой или имело место быть? |
| |
| |
| Маугли | Дата: Пятница, 08.06.2018, 13:12 | Сообщение # 6 |
|
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1146
Награды: 4
Репутация: 70
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата svt ( ) Тут намного проще было - стачивать только гриву пришлось.
Здравствуйте ! Извините, что вторгаюсь .. Грива долеплена или чем-то имитировали ?
|
| |
| |
| svt | Дата: Пятница, 08.06.2018, 13:53 | Сообщение # 7 |
|
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 584
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Цитата Маугли ( ) Грива долеплена или чем-то имитировали ?
Немного не по теме казаков, но вот другой ракурс если что. А отчего вопрос такой?
Сообщение отредактировал svt - Пятница, 08.06.2018, 13:56 |
| |
| |
| Маугли | Дата: Пятница, 08.06.2018, 14:03 | Сообщение # 8 |
|
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1146
Награды: 4
Репутация: 70
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата svt ( ) А отчего вопрос такой |
| |
| |
| faraon | Дата: Суббота, 09.06.2018, 08:01 | Сообщение # 9 |
 Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1659
Награды: 5
Репутация: 96
Зарегистрировался: 13.07.2016
Статус: Offline
| А ремни на голове и морде зеленые, это что за материал?
|
| |
| |
| svt | Дата: Суббота, 09.06.2018, 08:39 | Сообщение # 10 |
|
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 584
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Зелёнка в просторечии, а так Гринстафф - материал такой эпоксидный.
|
| |
| |
| сыч | Дата: Суббота, 09.06.2018, 09:23 | Сообщение # 11 |
|
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| О! Вкусненькое началось)
|
| |
| |
| ag280682 | Дата: Суббота, 09.06.2018, 09:41 | Сообщение # 12 |
|
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 172
Награды: 0
Репутация: 8
Зарегистрировался: 06.10.2016
Статус: Offline
| Сделал недоуздок, трок и подперсье. Слегка загрунтовал и поправил края (царапины у ремней), после сушки грунта буду еще шлифовать и подправлю то, что вылезет.
С уважением,
Андрей
Сообщение отредактировал ag280682 - Суббота, 09.06.2018, 09:46 |
| |
| |
| faraon | Дата: Суббота, 09.06.2018, 10:43 | Сообщение # 13 |
|
Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1659
Награды: 5
Репутация: 96
Зарегистрировался: 13.07.2016
Статус: Offline
| Цитата svt ( ) Зелёнка в просторечии, а так Гринстафф - материал такой эпоксидный. |
| |
| |
| ag280682 | Дата: Суббота, 09.06.2018, 11:24 | Сообщение # 14 |
|
Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 172
Награды: 0
Репутация: 8
Зарегистрировался: 06.10.2016
Статус: Offline
| Пользуюсь жидким вариантом (уже не особо жидкий) для шпаклёвки, вот только от цитадели дорого и сложно достать у нас.
Никто аналог не подскажет?
С уважением,
Андрей
|
| |
| |
| svt | Дата: Суббота, 09.06.2018, 11:25 | Сообщение # 15 |
|
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 584
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Цитата ag280682 ( ) после сушки грунта буду еще шлифовать и подправлю то, что вылезет.
Цитата faraon ( ) Извиняюсь за назойливость, а как он сохнет, сам? запекается? |
| |
| |
|
Форум для моделистов
