Порт-Артур. Подземная война
| |
Рыба | Дата: Четверг, 08.12.2016, 18:03 | Сообщение # 226 |
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 423
Награды: 1
Репутация: 21
Зарегистрировался: 20.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Маугли ( ) Творчество первой половины прошлого века. Автор неизвестен. Размер 40х50 Творчество начала этого века. Автор ...хм...известен...Размер не помню, честно говоря, чуть больше, 70 на 60 скорее всего.
Цитата Маугли ( ) рукоятку-то ..фрезеровали .. не просто ..голая.. Нет Сань, не фрезеровали. Был специальный столярный инструмент(жаль у меня его нет) которым можно было сделать в ручную такой тип резьбы. Вещь не редкая, деревянный винт был в то время очень востребованЦитата Маугли ( ) Фотки такие не встречал.. Кумиренский редут видел, остальные не встречал. Последняя требует дополнительной атрибутации.
Цитата Маугли ( ) В общем..Зал закрыт уже лет десять .. Когда откроют - ..неизвестно. Увы и ах, все мечтаю его посетить. Так что завидую тебе. Там кроме этого периода есть на что посмотреть. Сань его ни когда не откроют, там нет колпаков над частью работ... Так что спасибо!
|
|
| |
Маугли | Дата: Четверг, 08.12.2016, 19:29 | Сообщение # 227 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1146
Награды: 4
Репутация: 70
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Рыба ( ) Творчество начала этого века. привет. не оно это.. впрочем тебе виднее век попутал. наш лучше. почему закрыт -военна тайна. Я так тудой хорошо сходил , что не очень понимаю, как не признал этот форт своим. А размер -не больше 50*50.
Сообщение отредактировал Маугли - Четверг, 08.12.2016, 20:31 |
|
| |
Рыба | Дата: Пятница, 09.12.2016, 10:15 | Сообщение # 228 |
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 423
Награды: 1
Репутация: 21
Зарегистрировался: 20.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Маугли ( ) привет. не оно это.. впрочем тебе виднее век попутал. наш Стоп. Александр Николаевич, ты меня не путай, а то я сам запутаюсь. Что значит не он...Что значит век попутал. Это он. Форт II крепость Порт-Артур
Совершенно верно автор не известен, ориентировочно начало ХХ века. Масштаб не известен. Экспонируется в АртМузее СПб.
И это то же он...Форт II крепость Порт-Артур
Автор твой покорный слуга. Начало ХХI века. Масштаб 1/317... Экспонируется у меня на чердаке, пыль там собирает... Мы с тобой сейчас возимся вот в этом кружке(на первьюшке плохо видно, кликни все понятно станет, я обвел)
Вот то же он...
Саня, так что куда не плюнем всюду он...
Цитата Маугли ( ) наш лучше. Наш прежде всего больше... Просто оцени объем сооружения в целом ... и представь, что мы такое бы сделали в 35 масштабе
Сообщение отредактировал Рыба - Пятница, 09.12.2016, 10:18 |
|
| |
Маугли | Дата: Пятница, 09.12.2016, 10:30 | Сообщение # 229 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1146
Награды: 4
Репутация: 70
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Привет. Кто кого путает-то.. Я о макете..Твой -это твой. В арте - то ..не знаю кого.. В Порте -то настоящий. У меня (кусочек) наш (пардон.тоже твой).
Цитата Рыба ( ) представь, что мы такое бы сделали в 35 масштабе Сань .. У нас подрыв японской минной галереи под форт. В виде попытки совместить двумя ..энтузазистами диораму и макет. С перерывами на общение по собакам.. Попробую начать пехоту ..красить.. Уж не знаю,насмотрелся на Игоря работы ,зачинать даже ..стремно..
|
|
| |
Рыба | Дата: Пятница, 09.12.2016, 10:43 | Сообщение # 230 |
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 423
Награды: 1
Репутация: 21
Зарегистрировался: 20.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Маугли ( ) Я о макете..Твой -это твой. В арте - то ..не знаю кого.. Сань, глядя на фотографии я в очередной раз убеждаюсь, что по нашему с тобой куску не возможно понять весь размах этого сооружения. Подумайте с Полковником, может, действительно, стоит рядом поставить диораму и макет. Ну ничего же не понятно на диораме... Кто делал в Арте увы я не знаю, более того, не знаю это был единственный макет или была серия макетов обороны П-А. Жаль что этот зал закрыт, там еще несколько макетов есть, опять же не знаю...вся ли это коллекция или еще что-то в запасниках стоит, пылью обрастает.
Цитата Маугли ( ) пардон.тоже твой Нет, теперь не отмажешься, уже наш... Мой он был ровно до того, как чьи-то шаловливые ручонки до него не добрались. Э то совместная работа так что все шишки и все призы зрительских симпатий на лапопам...
Цитата Маугли ( ) Уж не знаю,насмотрелся на Игоря работы ,зачинать даже ..стремно.. Ой ну ладно тебе... Начинай! С сюжетом определились, усы-бороды сделали, чего тянуть-то...
|
|
| |
Маугли | Дата: Пятница, 09.12.2016, 11:09 | Сообщение # 231 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1146
Награды: 4
Репутация: 70
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Рыба ( ) там еще несколько макетов есть, опять же не знаю. В зале по РЯВ -три ,включая колючку Мукдена . Вот тебе еще один
Цитата Рыба ( ) Подумайте с Полковником, может, действительно, стоит рядом поставить диораму и макет.
Ну.. лучше у Полковника, чем на чердаке.. Замерь..
Цитата Рыба ( ) что все шишки и все призы зрительских симпатий Давай так - призы мне. Ну а..бить будут - то тебя..
|
|
| |
Рыба | Дата: Пятница, 09.12.2016, 11:47 | Сообщение # 232 |
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 423
Награды: 1
Репутация: 21
Зарегистрировался: 20.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Маугли ( ) В зале по РЯВ -три ,включая колючку Мукдена . Вот тебе еще один А вот этот макет лож и грубая инсинуация... В Форте 4 такого не было и быть не могло... Уж не знаю, кто это атрибутировал, но он явно был балбес... Это подбрустверная галерея с противооткольой частью из двутавровых балок и банкетом для стрелков, года приметно 1911 ... Хотя сам по себе макет действительно интересный, как учебное пособие... Но к Артуру он не имеет отношение.
Цитата Маугли ( ) Давай так - призы мне. Ну а..бить будут - то тебя.. Фиг-Вам индийское национальное жилище...
|
|
| |
Маугли | Дата: Пятница, 09.12.2016, 11:55 | Сообщение # 233 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1146
Награды: 4
Репутация: 70
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Рыба ( ) В Форте 4 такого не было и быть не могло... Уж не знаю, кто это атрибутировал, но он явно был балбес... Это подбрустверная галерея с противооткольой частью из двутавровых балок и банкетом для стрелков, года приметно 1911 .. Барин .. Я табличку сам не писал.. Меня и так оттуда выгоняли , а я за экспонаты цеплялся.. Однако , благодарен весьма , что впустили.. Тут нечего сказать. Зал закрыт. Табличка ..может ..перепутали... Хотя у меня предположение, что она там .. с советских времен покоится..
Сообщение отредактировал Маугли - Пятница, 09.12.2016, 12:02 |
|
| |
Рыба | Дата: Пятница, 09.12.2016, 14:40 | Сообщение # 234 |
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 423
Награды: 1
Репутация: 21
Зарегистрировался: 20.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Маугли ( ) Я табличку сам не писал.. Саня, да ты то тут при чем. Тебе наоборот спасибо за фотографии. Знаю я как пишут подобные таблички... Там коллекция складывалась из нескольких источников, что-то приехало из Инженерной Академии, что-то еще откуда-то, что-то всегда там было. Революция, две войны, одна Блокада... перестройка и пр и пр... Музей подчиняется МО... В результате мешанина жуткая, часть экспонатов вообще не пойми где... Представляю, что у них в запасниках есть(это помятуя нашу с тобой экскурсию во двор этого богоспасаемого учреждения). А тк специалистов по периоду фактически нет и очень давно нет, с советских времен, я бы тебе больше сказал с 1917 года нет и не предвидеться... Есть с 10-к энтузиастов на Россию и окрестности, так кому они интересны...энтузиасты... А это музей государев и должен быть феншуй, ну вот берем младшего научного сотрудника и приобщаем его к делу он и пишет, как понимает так и пишет. Так и рождаются исторические легенды... Один написал не подумамши, второй на это сослался, третий сослался на второго, а четвертый на первого...Все тушите свет выносите тело Печалька в том, что поляки знают о наших крепостях в разы больше, чем наши специалисты...
Добавлено (09.12.2016, 14:40) ---------------------------------------------
Цитата Войцех ( ) А почему французская! Сергей Васильевич, я просто перенесу сюда мой вопрос который задавал на Фортоведе Батарея на Скобелевой горе. Если верить рисунку, из известной книги Борьба за Осовец Батарея выглядила вот таким образом http://coollib.com/i/63/207063/img_8.jpg Там же обозначена вся позиция http://coollib.com/i/63/207063/img_7.jpg У меня мягко говоря противоречивые данные, а собственно, что там стояло. Согласно данным из Широкорада Во Франции для опытов на остров Березань заказали броневую башню для 150-мм гаубицы Шнейдера; К опытам не успела, ну и была установлена в крепости...У Широкорада есть еще данные по Толщина вертикальной брони башни составляла 280 мм, а сферической части— 160 мм. В бетонном погребе помещалось 2000 выстрелов. Откуда информация не понятно(Широкорад этим всегда грешит, как источник). По Хмелькову, вооружена 15 см орудием. Первая картинка напоминает вот эту http://www.fortiffsere.fr/cuirassements/index_fichiers/Page2 545.htm Или вот эту http://www.fortiffsere.fr/cuirassements/index_fichiers/Page5 25.htm Но только что напоминает, другой калибр. http://www.fortiffsere.fr/index_fichiers/Page1918.htm Тут о калибре 15 см не слово. Есть 152 мм гаубица фирмы Шнейдер обр. 1909(10) года В книге Б. Пержика Кроепость Осовец указано, что на батареи стояла французская короткая пушка 152 мм... У него же есть и схема батареи. Гаубица или пушка? Калибр? Закупили башню в виде колпака с погоном или вместе с орудием... Если с орудием то каким, в РИ принятый калибр 152 во франции 155 мм. С уверенностью могу сказать только одно, не скрывающаяся сферическая башня ...все.
|
|
| |
Маугли | Дата: Пятница, 09.12.2016, 16:00 | Сообщение # 235 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1146
Награды: 4
Репутация: 70
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Тебя уволили наконец-то ? На посты нормальные разродился.. Не тем ты делом занят в жизни.. Че-та Дебогорий получился изрядно ..цыганист.. Будулай-Мокриевич. Ладно отложу .. А может ..и ладно..
|
|
| |
Рыба | Дата: Пятница, 09.12.2016, 16:21 | Сообщение # 236 |
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 423
Награды: 1
Репутация: 21
Зарегистрировался: 20.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Маугли ( ) Тебя уволили наконец-то ? На посты нормальные разродился.. Не тем ты делом занят в жизни.. Да просто затишье небольшое, вот и пользуюсь случаем... Пока не началось...Ща планировать на следующей год начнем не попишешь... Сань, то что я не буду историком мне было понятно с 17 лет. Я люблю свободу, что бы научный руководитель моск не выедал...ну и меркантильный я, кушать люблю три раза в день А вот заниматься этим в качестве хобби так почему бы и нет. Вот и занимаюсь... Просто обидно...что материал пропадает
Цитата Маугли ( ) Ладно отложу .. А может ..и ладно.. Оставляй! Мне нравится!
|
|
| |
Маугли | Дата: Пятница, 09.12.2016, 16:29 | Сообщение # 237 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1146
Награды: 4
Репутация: 70
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Рыба ( ) кушать люблю три раза в день Я пять раз ем .Цитата Рыба ( ) Оставляй! Ну ..если сильно издали .. и пришурясь .. и так наклонясь слегка.. Карл Маркс. Ладно ..посмотрим .. Обхохотался я с ним.. Уже и ломать жаль..
|
|
| |
Рыба | Дата: Пятница, 09.12.2016, 16:47 | Сообщение # 238 |
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 423
Награды: 1
Репутация: 21
Зарегистрировался: 20.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Маугли ( ) Ну ..если сильно издали .. и пришурясь .. и так наклонясь слегка.. Карл Маркс. Саня, нормальный чел не пудри мне моск, он вполне похож на своего прототипа...
|
|
| |
faraon | Дата: Пятница, 09.12.2016, 16:59 | Сообщение # 239 |
Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1659
Награды: 5
Репутация: 96
Зарегистрировался: 13.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Маугли ( ) Уже и ломать жаль.. Не вздумай ломать, шикарный же цыган получился.. Не знаю как там с прототипом, но цыган просто роскошный..
|
|
| |
Маугли | Дата: Пятница, 09.12.2016, 17:12 | Сообщение # 240 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1146
Награды: 4
Репутация: 70
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата faraon ( ) Не знаю как там с прототипом, но цыган просто роскошный.. Ладно издеваться -то .. .. ну ..не вышло..
Сообщение отредактировал Маугли - Пятница, 09.12.2016, 17:23 |
|
| |
|