Артилер
|
|
сыч | Дата: Четверг, 26.10.2017, 17:10 | Сообщение # 526 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Как, все же, много зависит от настроения скульптора. Две головы от одной фигурки.
|
|
| |
Barns | Дата: Четверг, 26.10.2017, 20:35 | Сообщение # 527 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1200
Награды: 7
Репутация: 92
Зарегистрировался: 14.07.2016
Статус: Offline
| Ну и каком варианте ты решил остановиться?
|
|
| |
сыч | Дата: Воскресенье, 05.11.2017, 11:02 | Сообщение # 528 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Тушка, в неком промежуточном периоде.
|
|
| |
Barns | Дата: Воскресенье, 05.11.2017, 22:37 | Сообщение # 529 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1200
Награды: 7
Репутация: 92
Зарегистрировался: 14.07.2016
Статус: Offline
| Георгий классно смотрится.
|
|
| |
svt | Дата: Воскресенье, 05.11.2017, 23:49 | Сообщение # 530 |
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 583
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Только Св.Георгия 3-й степени обер-офицер не мог получить, насколько я помню. Да посмотрел тут по табели и статуту: 3 степень не ниже 6 класса, а звание не ниже капитана 1-го ранга для флота, полковника для пехоты, кавалерии, артиллерии, гвардии и казаков - все они являлись высшими штаб-офицерскими званиями. До 1798 года в гвардии к 6 классу относились секунд-майоры, но это тоже было штаб-офицерскими званием, таким образом будь этот обер-офицер ополчения отставным гвардейским офицером, он все равно не мог получить Св.Георгия 3-й степени даже и до этого года. Остается еще обер-кригскомиссар, но это должность, а не звание, тем не менее, соответствуя 6 классу по табели, назначение на эту должность мог получить лицо не ниже штаб-офицера.
В общем для полной достоверности надо либо бахрому на эполеты добавлять, либо перекрашивать Георгия в Анну 2-ой степени (ее могли носить с 8 класса, т.е. бывший гвардейский штабс-капитан мог быть).
Сообщение отредактировал svt - Понедельник, 06.11.2017, 00:51 |
|
| |
сыч | Дата: Понедельник, 06.11.2017, 11:50 | Сообщение # 531 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Фалеристика не мое((( Ну, а если, это Георгий 4 степени? Им награждали до 12 ранга.
Сообщение отредактировал сыч - Понедельник, 06.11.2017, 11:50 |
|
| |
svt | Дата: Понедельник, 06.11.2017, 13:03 | Сообщение # 532 |
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 583
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| 4-ая степень носилась в петлице.
|
|
| |
Barns | Дата: Понедельник, 06.11.2017, 13:10 | Сообщение # 533 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1200
Награды: 7
Репутация: 92
Зарегистрировался: 14.07.2016
Статус: Offline
| А "Анна" может быть?
|
|
| |
сыч | Дата: Понедельник, 06.11.2017, 13:33 | Сообщение # 534 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Он тоже (3 степень) носился в петлице. Анна 2 степени на шее.
|
|
| |
Barns | Дата: Понедельник, 06.11.2017, 13:40 | Сообщение # 535 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1200
Награды: 7
Репутация: 92
Зарегистрировался: 14.07.2016
Статус: Offline
| Тогда что же ему рисовать то? Чего так сказать удостоить?
|
|
| |
сыч | Дата: Понедельник, 06.11.2017, 13:45 | Сообщение # 536 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Не знаю) Подсказывайте!!!
|
|
| |
svt | Дата: Понедельник, 06.11.2017, 13:53 | Сообщение # 537 |
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 583
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Дык, я же выше написал, что Анна второй степени на шее могла быть у высших оберов.
Вот та фраза:
Цитата svt ( ) либо перекрашивать Георгия в Анну 2-ой степени (ее могли носить с 8 класса, т.е. бывший гвардейский штабс-капитан мог быть). т.е. данный обер-офицер ополчения мог быть гвардейским штабс-капитаном или штаб-ротмистром (если служил в кавалерии), в отставке, получивший Анну 2-й степени еще при службе в гвардии. Как известно, многие офицеры ополчения на 12-й год были из числа отставных военных.
Сообщение отредактировал svt - Понедельник, 06.11.2017, 13:57 |
|
| |
svt | Дата: Понедельник, 06.11.2017, 14:17 | Сообщение # 538 |
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 583
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| На будущее, по поводу знаков орденов в петлице или на колодке, Св. Георгий 4-й степени выглядел поначалу так, как на портретах ниже. Боровиковский В.Л. - Портрет Ф.А. Боровского (1799 год):
Вуаль Ж.Л. - Портрет графа Зубова В.А. (1791 или 1792 годы):
Грасси И.М. - Портрет графа Зубова В.А. (1793 год):
Камеженков Е.Д. - Портрет молодого человека (1787 год):
Неизвестный художник - Портрет М.И. Кутузова в мундире полковника Луганского пикинерного полка (ок. 1777 года):
Неизвестный художник - Портрет генерала, видимо тоже неизвестного (с 1796 года):
Щукин С.С. - Портрет Александра I (с 1805):
После 1812-го года знаки ордена 4-й степени стали чаще носить на колодке, впрочем, видимо это было не обязательным, т.к. по статуту даже 1913 года (это спустя сто лет) 4-я степень указана, как "на узкой ленте на груди", тем не менее портреты офицеров второй половины XIX века показывают преимущественно знаки ордена на колодке:
Сообщение отредактировал svt - Понедельник, 06.11.2017, 14:27 |
|
| |
сыч | Дата: Понедельник, 06.11.2017, 14:21 | Сообщение # 539 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| А Владимир 4 степени мог быть?
|
|
| |
svt | Дата: Понедельник, 06.11.2017, 14:32 | Сообщение # 540 |
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 583
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| У него тот же ранг, как у Св.Георгия, т.е. не ниже полковника. Если не хочется красить в Анну, можно попытаться накопать какой-нибудь иностранный орден, но сдается мне, что этот офицер окажется в итоге не ниже генерала или бывшего бригадира, участвовавшего еще в русско-турецких войнах при Екатерине, и явно не стал бы обер-офицером при ополчении в преклонном возрасте, да и при таких чинах ему можно было бы и Св.Георгия оставить.
На самом деле все не сложно абсолютно, варианта всего два самых железных, что никто не придерется и самому не стыдно будет - долепить бахрому на эполеты, и оставить Св.Георгия, или покрасить лучи креста в рубиновый, а между ними чутка золотом капнуть, превратив его в Св.Анну.
Сообщение отредактировал svt - Понедельник, 06.11.2017, 14:38 |
|
| |