Бр-2 – 152-миллиметровая пушка образца 1935 года
| |
Hibin | Дата: Понедельник, 10.06.2019, 23:51 | Сообщение # 1 |
![Hibin](/avatar/58/650544.jpg) Рядовой
Группа: Мастера
Сообщений: 56
Награды: 0
Репутация: 4
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Доброго времени суток, коллеги. Решил не оставаться в стороне, попробую поддержать конкурс. В мае наткнулся на давненько завалявшийся набор пушки Бр-2 от Trumpeter, который когда-то достался мне частично собранным. После беглого поиска готовых моделей\строек\разбора матчасти, понял, что информации очень мало. Однозначно понятно лишь то, что Трубач в своих наборах Бр-2 и Б-4 допустил весьма ощутимые ошибки, местами промах в размерах превышает 10%. По большому счету, есть смысл опираться только на великолепную стройку Сергея Васильевича Войцеховича на панцере: http://panzer35.ru/forum/71-5378-1 , , где консультантом выступал Юрий aka Yurashik. На данный форум дополнительно перенесены фото трилогии, за что спасибо Артёму: http://perfectmodel.su/forum/89-1067-1
За условный прототип взял данный весьма любопытный экземпляр:
![](https://i.postimg.cc/tY5txjP3/1498742016.jpg) ![](https://i.postimg.cc/N5YkFMyG/1498742024.jpg) ![](https://i.postimg.cc/t7qJPSSY/2-17.jpg)
Собственно, в кулуарах попробовал попытать Юрия, чтобы понять, как и с чего лучше начать. Как я понял, прототип принадлежит условно поздней серии и есть смысл частично опираться, как минимум, на сохранившиеся пушки Бр-2 в Севастополе на Сапун горе и на Поклонной горе в Москве. Приведу сразу и ссылки на найденные валки по данной пушке. (буду признателен, если кто-то еще поделится ссылками)
Поклонная гора: https://yadi.sk/d/heqzNx2QscW7g
Сапун гора: http://litnik.in.ua/walkaro....erwolfa http://litnik.in.ua/walkaro....arret-4
Падиково: http://www.kpopov.ru/military/padikovo_external.htm#ancor1 https://soldat.pro/2018....ka-br-2
ЦМВС: https://www.dishmodels.ru/wshow.htm?p=3017&np=all#blockpre
Новороссийск(ссылки даны на Бр-2 и Б-4, ибо у них видимо перепутаны стволы): https://yadi.sk/d/azN2fhSgqmHPw https://yadi.sk/d/yg5MsR1_qmHNX
Есть желание сделать пушку более похожей на оригинал, чем дают китайцы, поэтому, как уже писал выше, за образец буду брать стройку Сергея с панцера. Но в ней даны далеко не все выкладки по произведенным доработкам, поэтому, как самый крайний вариант, буду посматривать на опубликованные "чертежи" в журнале М-Хобби в номерах 7 за 97 год и номер 11 за 2010 года, хоть они и далеки от истинно верных:
![](https://i.postimg.cc/jwZ7NGy4/Screenshot-1.png) ![](https://i.postimg.cc/c6LYZLN9/Screenshot-2.png) ![](https://i.postimg.cc/1VXNKJHh/Screenshot-3.png) ![](https://i.postimg.cc/pycjdMW2/Screenshot-4.png) ![](https://i.postimg.cc/CRknJZj1/Screenshot-5.png) ![](https://i.postimg.cc/JGykDY0j/Screenshot-6.png)
![](https://i.postimg.cc/svtZpPGq/Screenshot-7.png) ![](https://i.postimg.cc/cKWgzsmc/Screenshot-8.png) ![](https://i.postimg.cc/DWcJktp3/Screenshot-9.png) ![](https://i.postimg.cc/DJ2GS24z/Screenshot-91.png)
ну и само собой буду благодарен за помощь и подсказки Юрия, и софорумцев.
Сообщение отредактировал Hibin - Вторник, 11.06.2019, 09:08 |
|
| |
Neo | Дата: Вторник, 11.06.2019, 09:01 | Сообщение # 2 |
![Neo](/avatar/30/965734.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10029
Награды: 3
Репутация: 231
Зарегистрировался: 08.07.2016
Статус: Offline
| Рад вас приветствовать! Очень хорошее начинание!
С уважением Артем Николаев
|
|
| |
andreiali | Дата: Вторник, 11.06.2019, 18:22 | Сообщение # 3 |
Генерал-майор
Группа: Мастера
Сообщений: 3862
Награды: 8
Репутация: 263
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Хорошие решение,мож еще кто подтянется
|
|
| |
Hibin | Дата: Среда, 12.06.2019, 21:41 | Сообщение # 4 |
![Hibin](/avatar/58/650544.jpg) Рядовой
Группа: Мастера
Сообщений: 56
Награды: 0
Репутация: 4
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Neo ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ForumIcons/lastpost.gif) ) Рад вас приветствовать!
Взаимно!
Цитата andreiali ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ForumIcons/lastpost.gif) ) Хорошие решение,мож еще кто подтянется
Было б здорово.
**************************************** Что же касается модели... Примерно ознакомившись с объемом доработок и переделок Сергея, решил к модели Трубача приобрести российского "конкурента" в лице гаубицы Б-4 от Восточного Экспресса(когда-то паковалась под брендом Алан).
![](https://i.postimg.cc/sv7189rW/Screenshot-10.png) Задача минимум по ВЭ - в процессе стройки сделать некое общее сравнение и по возможности использовать какие-либо детали, если по счастливой случайности они оказались правильные у ВЭ, нежели у китайцев. Задача максимум(маловероятная) - в каком-то виде довести до ума собственно саму Б-4 от ВЭ. Помимо этого ввиду предстоящих переделок ходовой, необходимо озадачиться траками, т.к. изкоробочные на зауженной балке гусеницы(трампетер примерно на 2мм сделал балку шире) будут смотреться нелепо. В этой связи закажу мастерклубовские MTL-35037.
![](https://i.postimg.cc/8sqjtXqD/0d1525a2d72c.jpg)
Так же важной составляющей будет глобальная переклепка, так как в изкоробочном варианте невооруженным взглядам видна недоразмерность
![](https://i.postimg.cc/Kkx5kvDq/21.png)
Сергей в своих работах делал шляпки самодельным способом, я же пойду более простым путем, воспользуюсь так же мастерклубовской продукцией Высоту балки у трубача Сергей считал верной. В пластике высота равна 12 мм. Соответственно, сделав замеры на фото, по пропорции у меня вышло, что шляпка заклепки равна ~0,7мм в 35-масштабе(в переводе к 1к1, ~25 мм). Поверхностно посмотрев фото валки, вроде бы размерность основной клепки одинаковая. Закажу пару пакетов этот размер для начала, а там будет видно.
Сообщение отредактировал Hibin - Среда, 12.06.2019, 21:46 |
|
| |
Hibin | Дата: Воскресенье, 16.06.2019, 16:34 | Сообщение # 5 |
![Hibin](/avatar/58/650544.jpg) Рядовой
Группа: Мастера
Сообщений: 56
Награды: 0
Репутация: 4
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| В продолжение понимания объема работ по балке гусеницы, визуально сравнил фото с пластиком, масштабируя картинки по высоте балки. В пластике по недосмотру взял внутреннюю часть, но все основные моменты у внутренней и внешней боковин полностью идентичны, отличие в основном в клепке и длине колпака под механизм натяжения ленивца. Понятно, что такой подход в сравнении фото ни в коем разе нельзя считать очень точным, но тем не менее наглядно видна недоразмерность по длине балки у Трампетера.
![](https://i.postimg.cc/f3Bg1XBZ/14.png)
Сергей в своей работе в середину балки делал вставку, удлинняя на 5мм.
Я попробовал сначала сделать разрез виртуально, вставка получилась примерно 3мм. Но ввиду отсутствия на руках каких-либо натурных замеров больше доверия все таки выводам Сергея.
![](https://i.postimg.cc/d7qxWnR4/1.png)
Так же по фото видно, что толщина ребер у ленивца и ободов катков великовата. В том числе есть ощущение, что для наиболее похожего результата нужно увеличивать и длину накладки под механизм натяжения ленивца
|
|
| |
Loki | Дата: Воскресенье, 16.06.2019, 21:19 | Сообщение # 6 |
![Loki](https://2306800467.uid.me/avatar.gif) Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 721
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 14.07.2016
Статус: Offline
| ![](http://images.vfl.ru/ii/1560708679/97511529/26906381_s.jpg)
![](http://images.vfl.ru/ii/1560708858/f0a4ada9/26906414_s.jpg) Увеличить
![](http://images.vfl.ru/ii/1560709091/b35f8598/26906461_s.jpg) Увеличить
На лафете 3 размера клёпки. 25 мм весь лафет и тележки. 20 мм петли. 23 мм плоская зимний сошник
Сообщение отредактировал Loki - Воскресенье, 16.06.2019, 21:25 |
|
| |
Yurashik | Дата: Понедельник, 17.06.2019, 09:56 | Сообщение # 7 |
![Yurashik](/avatar/00/00/26199216.jpg) Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 137
Награды: 1
Репутация: 14
Зарегистрировался: 15.09.2016
Статус: Offline
| Цитата Loki ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ForumIcons/lastpost.gif) ) 23 мм плоская зимний сошник
Это летний сошник, применяемый для стрельбы на мягких и болотистых грунтах. Зимний сошник составляет одно целое с хоботовой частью нижнего станка. Применяется при стрельбе на твердом грунте с упором в металлический брус через деревянную подушку, прикрепляемую к сошнику. И если быть совсем правильным, то заклепка правильнее называется - заклепка с полукруглой низкой головкой, а обычная заклепка называется - заклепка с полукруглой головкой. Хотя наша заклепка внешне и похожа на заклепку с плоской головкой, но это просто заюзаный сошник, где часть заклепок доведена до состояния плоских.
Учи матчасть, Петька, а то бьют больно!
Сообщение отредактировал Yurashik - Понедельник, 17.06.2019, 10:18 |
|
| |
Hibin | Дата: Вторник, 18.06.2019, 10:02 | Сообщение # 8 |
![Hibin](/avatar/58/650544.jpg) Рядовой
Группа: Мастера
Сообщений: 56
Награды: 0
Репутация: 4
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Loki ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ForumIcons/lastpost.gif) ) На лафете 3 размера клёпки. 25 мм весь лафет и тележки. 20 мм петли. 23 мм плоская зимний сошник
Цитата Yurashik ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ForumIcons/lastpost.gif) ) Это летний сошник, применяемый для стрельбы на мягких и болотистых грунтах.
Спасибо за размеры и ликбез!
Юрий, не подскажете от каких размеров ведущего колеса(А и В на картинке) нужно отталкиваться, чтобы изготовить колесо по той же технологии, что делал Сергей? В своей стройке он описал только толщину=1,5+0,25+2+0,25+1,5=5,5мм. Изкоробочное имеет размеры А=16мм, В=13,8мм. По "чертежу" А=18мм, В=15мм
![](https://i.postimg.cc/XrxSLDZY/123.png)
|
|
| |
Yurashik | Дата: Вторник, 18.06.2019, 21:40 | Сообщение # 9 |
![Yurashik](/avatar/00/00/26199216.jpg) Сержант
Группа: Мастера
Сообщений: 137
Награды: 1
Репутация: 14
Зарегистрировался: 15.09.2016
Статус: Offline
| Цитата Hibin ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ForumIcons/lastpost.gif) ) не подскажете от каких размеров ведущего колеса(А и В на картинке) А=18,8 мм, В=15,1 мм (в масштабе М1:35).
Учи матчасть, Петька, а то бьют больно!
|
|
| | |
|