|
Артилер
| |
| svt | Дата: Пятница, 05.01.2018, 12:19 | Сообщение # 646 |
 Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 606
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Легкость и воздушность шляпы и митры это да, но их сломать нефиг делать, если пихать в ранец, в то же время на изображениях они вообще отсутствуют где бы то ни было снаружи. Шляпа вообще форму теряла быстро, если ее гнуть и мять, а митры имели как минимум налобник выгнутой формы с чеканкой, и если таковую распрямлять, то она на чеканном рисунке может образовать заломы, которых на сохранившихся образцах не наблюдается. В общем не все так гладко выходит, как художники рисуют.
|
| |
| |
| Barns | Дата: Пятница, 05.01.2018, 12:55 | Сообщение # 647 |
 Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1200
Награды: 7
Репутация: 92
Зарегистрировался: 14.07.2016
Статус: Offline
| Артель, как и батарея, могла приобрести лошадь с телегой. Тем более, было проще это сделать во время похода (даже мокупать не приходилось  ). Так почему на переходах такие громоздкие вещи не могли перевозиться на артельных телегах? Поэтому и не мялись 
Сообщение отредактировал Barns - Пятница, 05.01.2018, 12:56 |
| |
| |
| svt | Дата: Пятница, 05.01.2018, 13:24 | Сообщение # 648 |
|
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 606
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Ну, если почитать как боролись с обозами на протяжении со второй трети 18 века, как это пытались оптимизировать вплоть до появления мотопехоты, то для перевозки киверов точно подводы не покупали. )))
На самом деле свой личный скарб солдаты волокли с собой, и только с собой, мало того, некоторым дополнительный бонус полагался в виде шанцевого инструмента, котлов и т.п., а артель на своей телеге, если таковая у какой-то артели не отстала от армии во время марш-броска, не сломалась в пути, не застряла с фуражирами, возила артельное имущество. Тот же Суворов вообще заставлял бросать обозы и семимильными шагами врываться в расположение тылов врага, наносить удар, разбивать врага, и пока свои обозы догоняют, довольствоваться тем, что отбили у неприятеля. А если брать кампанию 1812 года, то при отступлении русских армий обозы шли не со своими полками, а по большей части вместе - это обеспечивало им защиту, прикрытие арьергардами при отступлении. Иначе просто была бы бесконечная река по дорогам из застрявших полков, ожидающих свои отстающие и застрявшие подводы.
Исключением были боевые действия, в которых согласно уставам, перед боем солдаты должны были сбросить все, что мешало действовать, т.е. летом, если началось все не у обозов и не в лагере, это прямо на землю должны были сброшены: скатки шинельные, ранцы, котлы, дрова, лопаты, ломы и прочий инвентарь, что тащат на себе в походе. Как это потом собиралось и как искали свое, не знаю, видимо надо копать уставы или воспоминания. Но по рисункам тех лет заметно, что иной раз у солдат вместо ранцев мешки, видимо все же теряли что-то в бою. И видимо поэтому довольно часто солдаты нарушали эту часть устава, не снимая ранцы и скатки, особенно если стояли в бою на позициях, в каре и т.п.
Сообщение отредактировал svt - Пятница, 05.01.2018, 13:31 |
| |
| |
| сыч | Дата: Пятница, 05.01.2018, 14:02 | Сообщение # 649 |
|
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1137
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Обещанные картинки)
Да, с обозами боролись сильно и на совесть. Относительно вещей. Да, теряли, заменяли эрзацами или трофейными вещами.
|
| |
| |
| svt | Дата: Пятница, 05.01.2018, 17:32 | Сообщение # 650 |
|
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 606
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Интересно, а зачем им штиблеты обрезанные под коленом? оО
|
| |
| |
| сыч | Дата: Пятница, 05.01.2018, 17:43 | Сообщение # 651 |
|
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1137
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Снятые краги?))) А еще вопрос, интересный, а как кто к обшиву приборки на походе, относится и кто что про нее думает?
|
| |
| |
| svt | Дата: Пятница, 05.01.2018, 18:23 | Сообщение # 652 |
|
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 606
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Цитата сыч (  ) Снятые краги?))) А еще вопрос, интересный, а как кто к обшиву приборки на походе, относится и кто что про нее думает?
А что за обшив приборки?
|
| |
| |
| Barns | Дата: Пятница, 05.01.2018, 18:32 | Сообщение # 653 |
|
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1200
Награды: 7
Репутация: 92
Зарегистрировался: 14.07.2016
Статус: Offline
| Я так понимаю когда обшлага и воротник тканью обшивались на живульку, чтобы товарный вид не терялся.
|
| |
| |
| сыч | Дата: Пятница, 05.01.2018, 18:43 | Сообщение # 654 |
|
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1137
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Есть пара изображений. Вот у Ульянова в книжке.
|
| |
| |
| svt | Дата: Пятница, 05.01.2018, 20:34 | Сообщение # 655 |
|
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 606
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Первый раз об этом слышу, по картинке, даже у себя в книжке глянул, не видно, что там на обшлагах, при этом воротник никак не закрыт, отвороты фалд неизвестно, т.к. не видно. Ну и самое простое, что можно сделать с обшлагом - это взять старую тряпицу, прямоугольной формы, заправить ее под обшлаг и другим концом подвернуть внутрь рукава, и пришивать не надо, т.к. она сама по себе не вывалится никак. Другое дело, что это была за тряпица, да ИМХО любая, если так делали вообще, и сей рисунок не вымысел подобно подвернутой шинели. Может там в тексте что-то пишется об этом? По крайней мере тряпочек от старых мундиров или штанов различных у солдат оставалось.
|
| |
| |
| mimush | Дата: Пятница, 05.01.2018, 21:06 | Сообщение # 656 |
 Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 231
Награды: 0
Репутация: 8
Зарегистрировался: 07.12.2016
Статус: Offline
| Слышу не первый раз и думаю(только имхо), что могли и зашивать, не сложно.
|
| |
| |
| сыч | Дата: Пятница, 05.01.2018, 21:47 | Сообщение # 657 |
|
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1137
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Цитата svt ( ) заправить ее под обшлаг
там некуда заправлять. Они подшивались. Так же как воротник и фалды.
Цитата svt ( ) т.к. не видно
Видно-видно, особенно в книжке)
Сообщение отредактировал сыч - Пятница, 05.01.2018, 21:50 |
| |
| |
| svt | Дата: Суббота, 06.01.2018, 07:49 | Сообщение # 658 |
|
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 606
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| У меня в книжке фалды не видно. Но пофиг. Я ж говорю, что от старых мундиров, штанов, рубах и прочего тряпиц было предостаточно, чтоб из них понаделать нахлобучек на рукава, воротники и фалды.
|
| |
| |
| сыч | Дата: Суббота, 06.01.2018, 12:00 | Сообщение # 659 |
|
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1137
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Вот немного долепил всякого)
|
| |
| |
| svt | Дата: Суббота, 06.01.2018, 19:46 | Сообщение # 660 |
|
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 606
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Вот это грязно-желтая субстанция не Тамия ли случаем?
По походному все же манерку лучше срезать и через плечо на ремешке - так ее было удобнее доставать на ходу, не снимая ранца. На старых картинках на плече зачастую, если в походном прикиде.
|
| |
| |
|
Форум для моделистов
