Артилер
|
|
svt | Дата: Среда, 15.08.2018, 09:26 | Сообщение # 916 |
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 583
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Ну это известный портрет. Их генеральских кстати довольно много подобных, я и писал, что они поголовно все без киверов изображены, поэтому вычислить орла на армейском генеральском кивере по портретам не удаётся.
|
|
| |
сыч | Дата: Четверг, 16.08.2018, 23:12 | Сообщение # 917 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Ген.-лейт. Мадатов, правда 1821 год, но приказов о введении орлов гусарским генералам нет. Гусары, уже носили металлические бляхи. Есть еще одна картинка, на, интересующий нас период - поищу.
|
|
| |
сыч | Дата: Понедельник, 20.08.2018, 13:26 | Сообщение # 918 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Вот такой южанин. 54 мм. Производитель, мне, неизвестен.
|
|
| |
Barns | Дата: Вторник, 21.08.2018, 11:50 | Сообщение # 919 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1200
Награды: 7
Репутация: 92
Зарегистрировался: 14.07.2016
Статус: Offline
| Интересный персонаж) у лица хороший объём. Добавь по краям полей шляпы высветления поконтрастнее, это и сделает её ношенной и объём подчеркнёт. Его правый глаз сейчас косит. Глаз перерисовывать не надо, надо у носа белок чуть убрать и взгляд встанет на место.
|
|
| |
сыч | Дата: Вторник, 21.08.2018, 12:58 | Сообщение # 920 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| )))
|
|
| |
сыч | Дата: Четверг, 23.08.2018, 16:12 | Сообщение # 921 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| О генералах - вот Сеславин, шеф Елисаветградского полка
А это неизвестный штаб-офицер Изюмского гусарского полка, на 1815 год)
|
|
| |
svt | Дата: Пятница, 24.08.2018, 07:07 | Сообщение # 922 |
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 583
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Цитата сыч ( ) Ген.-лейт. Мадатов, правда 1821 год, но приказов о введении орлов гусарским генералам нет. Этот портрет 1824 года. Кивер на нём лейб-гвардии Гродненского гусарского полка, отсюда и орёл на нём.
Добавлено (24.08.2018, 07:39) ---------------------------------------------
Цитата сыч ( ) О генералах - вот Сеславин, шеф Елисаветградского полкаА это неизвестный штаб-офицер Изюмского гусарского полка, на 1815 год) На первом изображении не Сеславин, а П.Х.Витгенштейн. Это известная гравюра Карделли с оригинала Орловского 1813 года. Как известно, на момент создания гравюры Витгенштейн был шефом лейб-гвардии Гусарского полка. Поэтому и орёл на кивере. Остаётся лишь вопрос, кто ошибся с ташкой - Орловский или Корделли...
Неизвестный штаб-офицер Изюмского полка на самом деле А.И.Дмитриев-Мамонов, тот, который во время Бородинского сражения делал зарисовки с натуры, у которого русские кирасиры изображены оказались, вопреки утверждениям современных исследователей, не только в походных рейтузах, но и в ботфортах. Так вот в 1813 году он состоял в лейб-гвардии Гусарском полку в чине поручика, адъютант Палена, позже Ермолова в ходе Заграничного похода, штаб-офицером он становится только в 1823 году, после перехода из гвардии в армейский полк, перепрыгнув два чина (от ротмистра с 1819 г. в полковники), таким образом на потрете 1815 года он пока ещё поручик лейб-гвардии Гусарского полка.
Сообщение отредактировал svt - Пятница, 24.08.2018, 07:42 |
|
| |
сыч | Дата: Пятница, 24.08.2018, 09:35 | Сообщение # 923 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Склонен верить Вам, а не подписям под изображениями на других форумах. Но тогда , нет ни одного изображения гусарского генерала в полной "сбруе" на интересующий нас период.
|
|
| |
svt | Дата: Пятница, 24.08.2018, 13:28 | Сообщение # 924 |
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 583
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Цитата сыч ( ) Склонен верить Вам, а не подписям под изображениями на других форумах. Но тогда , нет ни одного изображения гусарского генерала в полной "сбруе" на интересующий нас период. Подписи разные бывают, на форумах их чаще всего пользователи копипастят откуда-то. Тут важно знать источник информации. Но даже музейщики зачастую атрибутируют экспонаты не правильно, хотя в случае с напой всё же попроще, т.к. на основании уставов и полковых списков, а так же информации о награждениях и повышениях в званиях можно определить ту или иную личность на портрете, не считая даже такой момент, как портретная схожесть. Что до изображений генералов в армейской гусарской форме и при кивере, созданных в 1808-1823 годах, то вполне может быть, что их и нет, т.к. портреты офицеров в головном уборе вообще редкость.
|
|
| |
сыч | Дата: Понедельник, 03.09.2018, 15:41 | Сообщение # 925 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Закончилось очередное ЕББ (ежегодная Бородинская битва). Вот пример, как тебе обидно, когда ты не такой как все)
|
|
| |
Barns | Дата: Понедельник, 03.09.2018, 17:44 | Сообщение # 926 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1200
Награды: 7
Репутация: 92
Зарегистрировался: 14.07.2016
Статус: Offline
| У тебя же палка! Врезал бы парочке, а остальные бы забоялись, т.е. зауважали))
|
|
| |
svt | Дата: Понедельник, 03.09.2018, 19:01 | Сообщение # 927 |
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 583
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Мне всё форма интересна. Это ж нестроевой на 12-ый год, ну 11-ый, по крайней мере судя по фуражке, хотя ещё штаны с лампасами смущают, указывая на более поздний. Но тогда для чего палка, если её отменили то ли в 7-ом, то ли в 8-ом году?
|
|
| |
сыч | Дата: Понедельник, 03.09.2018, 19:53 | Сообщение # 928 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Ее отменили в 11. Как и перчатки. Однако, нестоевым унтерам оставили, до какого времени, не известно. А так, да, "серый", нестроевой по приказу от (если не путаю) 17 декабря 1811 года. Да, и штаны с выпушками и лампасами)
Сообщение отредактировал сыч - Понедельник, 03.09.2018, 21:39 |
|
| |
svt | Дата: Понедельник, 03.09.2018, 22:07 | Сообщение # 929 |
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 583
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Понятно. Спасибо.
|
|
| |
сыч | Дата: Вторник, 18.09.2018, 09:49 | Сообщение # 930 |
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Стрелец. Контора "Три богатыря". 54 мм. Изделие из разряда - возьмите надфиль и обработайте до готовой фигурки. Фотографировать, как выяснилось, совсем не умею(
|
|
| |