|
Артилер
| |
| сыч | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 20:52 | Сообщение # 616 |
|
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Вот еще фигурка. Прежде чем приступать - давайте обсудим ее историчность, принадлежность и возможные необходимые доделки. Багинет срезан.
|
| |
| |
| svt | Дата: Понедельник, 27.11.2017, 06:46 | Сообщение # 617 |
 Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 583
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Ну ЕК делает обычно по картинке-реконструкции, а после вопросов по поводу историчности или источника, если это произошло где-нибудь в сети, где Пятков или Касинцев обитаются, то чаще всего это вызывает резко агрессивные высказывания в адрес усомнившегося в достоверности фигурки.
Вообще, чтобы копать историчность данной фигуры, нужно штудировать современные исследования, т.к. тот же Висковатов или Звегинцов тут не помогут, впрочем даже Космолинский в плане эпохи Петра рисовал классические таблицы. Тем не менее, кое-какой разбор можно сделать.
1. Собственно кафтан, западноевропейского образца, т.е. не венгерское платье, следовательно, учитывая то, что гвардия переодевалась уже в 1702 году, остальные полки пехоты начали чуть позже, но все равно в начале 1700-х, следом за гвардией, сроки согласно Татарникову вывести можно исходя из того, когда какие полки получали венгерское платье, в пехоте некоторые его в 1703 последний раз получили, и новое, т.е. европейское, получали уже по факту следующих сроков выдачи, ориентировочно к 1705 году. Таким образом самое раннее для армейской пехоты - 1703 год, самое позднее 1705, для Семеновского и Преображенского полков 1702 год. В то же время, как именно выглядел кафтан русской пехоты западноевропейского типа до 1706 года можно видимо только предполагать, т.к. раскладки по материалам самые ранние сохранились от 1706 года, вот именно на их основании и можно делать более точные выводы о наличие лацканов, длины рукавов, ширины обшлагов и т.д.
2. Шляпа. Такой ее вид, насколько я в курсе взят с гравюр той эпохи (в том числе и Полтавской битвы 1709 года), но у Татарникова указана шляпа вяленая из пуха или шерсти "с полями отогнутыми к тулье" - как это понимать, я не в курсе, тем более, что шляпы поставлялись в войска от Московского шляпного завода, сгоревшего в 1710 году даже после пожара вплоть до 1715 года. Понятное дело, что треуголка делалась из этой же шляпы путем обычного крепления краев полей к верху тульи шнурком. Впрочем сама шляпа, т.к. была клееная, после сильного дождя обвисала, теряла форму, и уже не была черного цвета, краска просто смывалась. Видимо притягивание полей к тулье шнурком, и таким образом превращением ее в треуголку, было вызвано именно этим свойством шляпы - неспособностью сохранять форму после дождей. Но уже к концу 1710-х годов, основным головным убором в армии стал суконный карпус.
3. Любопытное замечание к башмакам с пряжками, согласно мундирного регламента от августа 1708, при учреждении «Инфантерской» мундирной канцелярии,
для 28 полков армейской пехоты - "две пары башмаков с ременными завязками вместо пряжек, две пары чулок и одну пару сапог". А на фигурке с пряжками. Впрочем 28 полков - это не все, а только те, что были на содержании некоей Ратуши.
Сума по Висковатову явно лепилась, хотя есть более тщательные исследования на эту тему.
Вообще, для полного погружения я бы посоветовал почитать:
К.В.Татарников - "Русская полевая армия. 1700–1730. Обмундирование и снаряжение.",
а так же:
С.И.Шаменков - "Патронные и гренадерские сумы пехоты в русской армии периода Северной войны 1700-1721 гг.",
Б.В.Мегорский - "Вооружение и снаряжение русской пехоты в 1704 г. по данным военно-походного журнала Б.П.Шереметева."
|
| |
| |
| сыч | Дата: Понедельник, 27.11.2017, 20:36 | Сообщение # 618 |
|
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Ну, так я понял, что представлен собирательный образ европеизированного пехотинца, рожденный воспаленным мозгом художника)
|
| |
| |
| svt | Дата: Понедельник, 27.11.2017, 21:51 | Сообщение # 619 |
|
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 583
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Да не, там в принципе многое верно, ошибки если и имеются, то так, мелочи. Но мне такие шляпы не нравятся на русской пехоте, хотя они вроде и считаются достоверными, т.к. срисованы с гравюр 1700-х годов.
В случае с данной фигуркой самое главное - это определить для себя, какой же хочется временной промежуток получить и какой полк, после чего уже можно копать, а что конкретно носил данный полк в эти годы (в данном случае Татарников очень неплохо подходит, но есть и отдельные исследования по некоторым полкам на конкретный год или конкретный эпизод Северной войны).
И возвращаясь к шляпам.
Вот фрагмент герба Меньшикова 1707 года:
- отчетливо видно, что на пехотинцах шляпы с подвернутыми к тулье краями, т.е. треуголка. Безусловно, что вся армия могла так и не носить, но факт того, что это были не единичные случаи, уже сам собою весьма нагляден.
Сообщение отредактировал svt - Понедельник, 27.11.2017, 21:59 |
| |
| |
| сыч | Дата: Четверг, 07.12.2017, 12:04 | Сообщение # 620 |
|
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Ну вот, как будто закончился запал) Елецкий пехотный полк, 11 пехотная дивизия, 2 бригада. Полная форма. Классический вид. Чтобы не спорить по репейкам, темлякам, воротникам, киверам) 1813-1816 год.
Сообщение отредактировал сыч - Четверг, 07.12.2017, 12:05 |
| |
| |
| svt | Дата: Четверг, 07.12.2017, 20:28 | Сообщение # 621 |
|
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 583
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Что-то у него деревянные части ружья какого-то желтушного цвета и с поперечным расположением волокон. Еще сомнения вызывает аналогичная техника покраски штыковых и тесачных ножен. А так, в целом, очень даже качественно. )
|
| |
| |
| сыч | Дата: Четверг, 07.12.2017, 20:37 | Сообщение # 622 |
|
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Да, с деревяшками, это я маху дал( Хотел по-экспериментировать. Не вышло, видимо. Хотел сделать ложе французское, а прибор русский. Читывал о таком ремонте во время боевых действий.
Сообщение отредактировал сыч - Четверг, 07.12.2017, 21:48 |
| |
| |
| Barns | Дата: Пятница, 08.12.2017, 12:09 | Сообщение # 623 |
 Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1200
Награды: 7
Репутация: 92
Зарегистрировался: 14.07.2016
Статус: Offline
| Взгляд суровый. Бравый воин)))
|
| |
| |
| сыч | Дата: Четверг, 14.12.2017, 09:49 | Сообщение # 624 |
|
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Сделал вот такую шляпу. Этапный момент. Нет еще пуговки и галуна, ну и шлифальнуть надо.
И вот такого "Huligan" заканчиваю)
|
| |
| |
| svt | Дата: Пятница, 15.12.2017, 09:46 | Сообщение # 625 |
|
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 583
Награды: 3
Репутация: 35
Зарегистрировался: 12.05.2017
Статус: Offline
| Вроде бы получилась форма шляпы, приаккуратить и норм.
|
| |
| |
| Маугли | Дата: Пятница, 15.12.2017, 14:43 | Сообщение # 626 |
|
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1146
Награды: 4
Репутация: 70
Зарегистрировался: 12.07.2016
Статус: Offline
| Цитата сыч (  ) И вот такого "Huligan" заканчиваю)
Здравствуйте ! А .. что за перец, кто производитель?
|
| |
| |
| сыч | Дата: Пятница, 15.12.2017, 16:59 | Сообщение # 627 |
|
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Цитата Маугли ( ) что за перец, кто производитель Цитата svt ( ) приаккуратить |
| |
| |
| сыч | Дата: Воскресенье, 17.12.2017, 12:28 | Сообщение # 628 |
|
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Ну вот, это на пЫтра) Однако, почитав Леонова с Летиным, пришел к неутешительному выводу. 1702-08 год, мундир, внятно сказано о крапивного цвета изделиях, в Бутырском - красный (?). И растекающееся рассуждения об использовании различных сукон (видимо, какие были) для полков армии.
Ну и такая голова, параллельно) А мотоцикл к ней в коробочка, но давно не трогал технику, страшно собирать)
|
| |
| |
| Barns | Дата: Воскресенье, 17.12.2017, 17:23 | Сообщение # 629 |
|
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1200
Награды: 7
Репутация: 92
Зарегистрировался: 14.07.2016
Статус: Offline
| Девушка симпатичная выходит.
Сообщение отредактировал Barns - Воскресенье, 17.12.2017, 17:25 |
| |
| |
| сыч | Дата: Вторник, 02.01.2018, 20:13 | Сообщение # 630 |
|
Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1132
Награды: 1
Репутация: 43
Зарегистрировался: 15.07.2016
Статус: Offline
| Ну вот такой воин на Петра. Фотографиями не очень доволен, но...
|
| |
| |
|
Форум для моделистов
