| 
		
		
		
	
		
		
	
		
		
			| Советская 76,2 мм дивизионная пушка ЗИС-3 образца 1942 года |  |  |  | 
| kkhalevin | Дата: Пятница, 30.12.2022, 01:45 | Сообщение # 31 |  | Сержант Группа: Мастера Сообщений: 190 Награды: 0 Репутация: 28 Зарегистрировался: 05.07.2022 Статус: Offline | При сборке люльки заметил, что ее половинки, в инструкции это детали А11 и А13 с центральной осью А12, не особо хотели между собой стыковаться. Во-первых, было заметное смещение в самих А11 и А13 относительно друг друга. Прикладывая их друг к другу строго по границам деталей  образовывалось смещение по оси качающейся части. При выравнивании деталей по оси качающейся части, появлялось смещение в отверстии под деталь А12! Фото не делал. Но думаю, что не у меня одного была такая ситуация. Другим неприятным моментом было то, что полусферы под цилиндр детали А12 были меньше диаметра как его цилиндрической части, так и "шляпки", которая должна была утапливаться в соответствующий паз в А11 и А13. В общем, для сборки потребуется расширять посадочные места в половинках А11 и А13 под центральную часть А12. И совмещать А11 и А13 таким образом, чтобы обеспечить соосность отверстий под качающуюся часть.
 Решение нашел следующее - подобрал круглую ось под диаметр отверстий в половинках, одел А11 и А13 на эту ось, и после сверки соосности по осям x, y, z, зафиксировал  половинки клеем. Потом расширял уже получившееся отверстие под размеры детали А12. После срезал и обтачивал все смещения люльки.
 В качающейся части пришлось срезать "уши" (полуоси), которые должны были заходить в предусмотренные для них отверстия в деталях А11 и А13, по причине их конусовидной формы. Если по простому, то детали не одевались друг на друга, а конус распирал и растягивал отверстие. По этой причине на фото вы видите полуоси из белого полистирола)) цилиндрической правильной формы! Это важно, иначе при подъеме - опускании орудия, оно будет куда-либо косить, что сразу скажется на восприятии работы.
 Еще интересный момент - цилиндрическая деталь внутри качающейся части и направляющие для пушки МиниАрт сделал укороченными! А они должны были доходить до казенника. Точнее казенник должен был в них упираться. Поэтому эти детали были нарощены, т.к. пустоты на их месте заметны.
 Стамеской были выбраны излишки пластика в полозьях. Если посмотреть на фото, они напоминают [ и ]-образные профили. Замыленные пупырки менялись на соответствующие прототипу метизы. Если где чего-то не хватало - сверлилось, вставлялось, менялось, наращивалось, шпатлевалось.
 Кстати о шпатлевке - она реально понадобится, т.к. казенник весь в раковинах и утяжинах как с внешней стороны, так и со стороны затвора! И еще , при сборке орудия с направляющими, казенник не касался полозьев! Возможно это стало причиной замены ствола на металл (посадочное место большего диаметра), возможно что-то еще, но казенник пришлось снизу чутка нарастить полистиролом.
 конструкцию "флажка" по правой стороне полозьев также надо переделать. Он выполнен в пластике не правильно. Вообще в этой модели через чур много чего сделано по мотивам!
     Шпеньки уравновешивающего механизма были срезаны. В цилиндрах были высверлены отверстия под штоки, узел будет рабочим.
 Также МиниАрт сделал неверные фиксаторы полуосей качающейся части. Я их обточил до требуемой омегообразной формы, добавил метизы.
 Вообще описывать все эти доработки, да и, наверное, читать/воспринимать, сложно. Поэтому буду отмечать доработки на фото. Что-то отдельно комментировать. Возникнут вопросы, задавайте.
 
 
  
 
  
 
  
 
   |  |  |  |  |  | 
| kkhalevin | Дата: Пятница, 30.12.2022, 01:48 | Сообщение # 32 |  | Сержант Группа: Мастера Сообщений: 190 Награды: 0 Репутация: 28 Зарегистрировался: 05.07.2022 Статус: Offline |  
 
  
 
  
 
   |  |  |  |  |  | 
| kkhalevin | Дата: Пятница, 30.12.2022, 01:58 | Сообщение # 33 |  | Сержант Группа: Мастера Сообщений: 190 Награды: 0 Репутация: 28 Зарегистрировался: 05.07.2022 Статус: Offline |  
 
  
 
  
 
   |  |  |  |  |  | 
| kkhalevin | Дата: Пятница, 30.12.2022, 01:59 | Сообщение # 34 |  | Сержант Группа: Мастера Сообщений: 190 Награды: 0 Репутация: 28 Зарегистрировался: 05.07.2022 Статус: Offline | Продолжение завтра... |  |  |  |  |  | 
| kkhalevin | Дата: Пятница, 30.12.2022, 18:41 | Сообщение # 35 |  | Сержант Группа: Мастера Сообщений: 190 Награды: 0 Репутация: 28 Зарегистрировался: 05.07.2022 Статус: Offline | Ствол, дульный тормоз. Родной пластиковый выглядит немасштабно. Замер диаметра канала ствола показал, что металлический ствол ближе всего к истине. Чтобы вживить мет.ствол в конструкцию, необходимо расточить полусферы деталей А10 и А34. Как я уже упомянул выше, стволик хоть и хорош, но его пришлось дорабатывать. Ниже на фото места, которые пришлось проклеивать пластиком, чтобы закрыть щели. Также пришлось наращивать стенки окна камеры дульного тормоза - окно расточили больше, чем необходимо. В целях коррекции вклеивал полоски полистирола, потом срезал лишнее и обрабатывал шкуркой.
 
 
  
 
  
 
  
 И еще пришлось уменьшать ширину выступа под гайку на срез дульного тормоза.
 
 
  
 
  
 
 |  |  |  |  |  | 
| kkhalevin | Дата: Пятница, 30.12.2022, 19:48 | Сообщение # 36 |  | Сержант Группа: Мастера Сообщений: 190 Награды: 0 Репутация: 28 Зарегистрировался: 05.07.2022 Статус: Offline | Шпатлевать и потом выводить половинки кожуха откатника мне не захотелось, поэтому уни были срезаны и заменены на выгнутые полоски латуни. Казенник был подвержен очень серьезной доработке. Переработан механизм привода открывания затвора. Из-за неверного положения деталей, рукоятку механизма открывания затвора и находящуюся за ней ручку пришлось сместить вперед. Добавлены недостающие метизы
 
 
  
 
  
 $IMAGE3$
 
 
  
 
   
 
 Сообщение отредактировал kkhalevin - Пятница, 30.12.2022, 19:50 |  |  |  |  |  | 
| kkhalevin | Дата: Пятница, 30.12.2022, 20:00 | Сообщение # 37 |  | Сержант Группа: Мастера Сообщений: 190 Награды: 0 Репутация: 28 Зарегистрировался: 05.07.2022 Статус: Offline | По сволу хотел отметить, что для данной конструкции он получился довольно тяжелым. Плюс ему нет никакого противовеса. Пластик казенника очень легкий. Не смотря на очень плотную подгонку полуосей качающейся части с ответными отверстиями люльки, со временем ход качающейся части стал легче и ствол стал непроизвольно опускаться. Пришлось аккуратно проливать полуоси сверхтекучим клеем. Он не очень взаимодействует с полистиролом (!) и это важно, т.к. не допустило склеивания с люлькой, но намечавшуюся проблему устранило. Ход стал плотнее, и пушка стала держать металлический ствол в строго вертикальном положении и даже при отрицательных углах.
 Это важный момент, на который стоит обратить внимание при сборке люльки с качающейся частью. Полуоси должны заходить с натягом. Если этого не сделать, ствол будет опускаться на пол шестого.
 |  |  |  |  |  | 
| Yurashik | Дата: Пятница, 30.12.2022, 20:01 | Сообщение # 38 |  |  Сержант Группа: Мастера Сообщений: 137 Награды: 1 Репутация: 14 Зарегистрировался: 15.09.2016 Статус: Offline | Ну, немного не так.Цитата kkhalevin (  )  цилиндрическая деталь внутри качающейся части и направляющие для пушки МиниАрт сделал укороченными! А они должны были доходить до казенника. Точнее казенник должен был в них упираться.Цилиндрическая часть - тормоз отката и наката. Он крепится не внутри качающейся части, а снизу от ствола. Обоймы должны иметь три отверстия, а на модели всего два, сверху под накатник и под ствол. Укоротили тормоз отката похоже на длину компенсатора, и в длину тормоз отката не до казенника, а дальше. В казеннике снизу есть полукруглый вырез. Ну и удлинять тормоз отката надо не до казенника, а до крышки накатника, та что сделана белой частью с казенной стороны, по диаметру компенсатор тормоза отката где то 86 мм. И тормоз отката хорошо видно из люльки, похоже на модели его сделали очень тонким.
 А вот белый цилиндр на накатнике устанавливается не по центру накатника, а ниже его оси, диаметр этой части около 65 мм. Соответственно и спереди накатника шток выходит ниже центра корпуса накатника. На модели зачем то корпус накатника распилили пополам под бронировкой накатника и переднюю часть корпуса закрепили заодно с кронштейном люльки.
 
 По люльке пилить не перепилить, должно еще достаться и обоймам на стволе. На модели в корне не правильно сделаны полозки на обоймах. В оригинале направляющие люльки для перемещения ствола направлены во внутрь, соответственно полозки на обоймах ствола стоят типа ][. На модели направляющие направлены наружу, соответственно полозки стоят типа []. Далее, направляющие идут на всю длину люльки, т.е. обоймы ствола и казенник должны перемещаться по одной поверхности. На модели казенник ползает по одной плоскости, а обоймы ствола по своей плоскости. Т.е на модели при выстреле казенник сходит со своей плоскости, задняя обойма со своей и ствол зависает на одной своей передней обойме, а задняя падает на плоскость казенника.
 
 
 Масленки смотри по  ГОСТ 1303 (45, 56 г)  Масленки для консистентных смазок и масел. Сразу будет понятна их конструкция и размеры. А на моделях их делают какими то непонятными пупырочками.Цитата kkhalevin (  )  Я бы их назвал все же штуцерами для смазкиНа обоймах ствола для смазки полозков запрессованы шариковые масленки, получается типа пресс-масленок.
 
 
 Я имел в виду, сделать их полностью рабочими. Правило складывается, а муфта(трубка) двигается.Цитата kkhalevin (  )  стоит их выделить более четкими формами закраин.
 По штанге и вехе банника, размерам по ширине (по колесам) сообщи что и как, если сравнивать с моими размерами и что выходит на модели
 
 Учи матчасть, Петька, а то бьют больно!
 |  |  |  |  |  | 
| kkhalevin | Дата: Пятница, 30.12.2022, 21:07 | Сообщение # 39 |  | Сержант Группа: Мастера Сообщений: 190 Награды: 0 Репутация: 28 Зарегистрировался: 05.07.2022 Статус: Offline | Щиток наводчика, слева от казенника и спусковой рычаг сточены до масштабной толщины. Подправил крепление щитка к качающейся части. По правильному, его конечно надо бы переделывать, но насыщенность этой зоны множеством других деталей, в принципе, делает это бессмысленным, т.к. с учетом масштаба, видно это будет строго с определенных ракурсов. Поэтому я ограничился только основными видимыми неточностями. Чуть подправил геометрию креплений, добавил винтов - метизы 0.6 мм от ЭВМ и заклепок 0,4 мм от МК. 
 Основной щит прикрытия был также обточен по кругу до 0.5 мм. Далее уменьшать толщину не стал, чтобы щит не превратился в хрупкую льдинку. На ящичках заменил защелки-лягушки (тонкая проволочка и переработанные защелки от VModels №35029).
 Прореха под тягу вертикальной наводки была переточена и смещена влево. Появившееся в связи с этой операцией лишнее пространство было заполнено полоской полистирола. Также пришлось переделывать петли крепления щита. МиниАрт дает поздний вариант крепления. Добавил фигурных вставок из полистирола и проклепал с внешней и внутренней стороны.
 Доработке также подвергся щиток под прицел, дополнил его недостающими ручками на щеколду и подъем. Снизу под щитком добавил стопор. Направляющие доработал стамеской, чтобы они стали похожи именно на направляющие. С внешней стороны также были доработаны угловые скобы, к которым крепятся тяги. Сами тяги были проклепаны. Места соединения с люлькой и щитом полностью переработаны
 
 По люльке из полистирола было добавлено оребрение на литые детали.
 
 По внутренней стороне полозьев выполнена рейка указателя отката.
 
 Маховики наводки были проточены с обратной стороны стамесками и получили новые рукоятки, выточенные из ножек от МКшных метизов.
 
 Привод вертикальной наводки сделан рабочим. Пробовал его изобразить просто изогнутой проволокой с имитацией подвижных соединений, но ее напряжения хватала, чтобы опускать поднятый вверх ствол пушки.
 
 Червячный привод вертикальной наводки также полностью переработан. Добавлены корончатые гайки, фланцы сделаны фигурными, добавлены недостающие метизы, и прочее.
 
 Щиток прикрытия вала с шестернями вертикальной наводки также был переработан уже на собранной конструкции. Пришлось очень аккуратно вырезать лишнее, подгонять обтачивать. Также был добавлен дополнительный крепеж-фиксатор для червячного привода, т.к. до этой манипуляции он банально приклеивался к щитку.
 
 Механизм горизонтальной наводки также выполнен рабочим.
 
 Тяги механизма уравновешивания сделаны рабочими.
 
 
  
 
  
 
 
  
 
  
 
  
 
  
 
  
 
  
 
  
 
   |  |  |  |  |  | 
| kkhalevin | Дата: Пятница, 30.12.2022, 21:08 | Сообщение # 40 |  | Сержант Группа: Мастера Сообщений: 190 Награды: 0 Репутация: 28 Зарегистрировался: 05.07.2022 Статус: Offline |  
 
  
 
  
 
   |  |  |  |  |  | 
| kkhalevin | Дата: Пятница, 30.12.2022, 21:41 | Сообщение # 41 |  | Сержант Группа: Мастера Сообщений: 190 Награды: 0 Репутация: 28 Зарегистрировался: 05.07.2022 Статус: Offline | Приветствую, коллега! Требуются пояснения. 
 "Обоймы должны иметь три отверстия, а на модели всего два, сверху под накатник и под ствол".
 - о каких обоймах идет речь? не понял.
 
 "Укоротили тормоз отката похоже на длину компенсатора, и в длину тормоз отката не до казенника, а дальше. В казеннике снизу есть полукруглый вырез. Ну и удлинять тормоз отката надо не до казенника, а до крышки накатника, та что сделана белой частью с казенной стороны, по диаметру компенсатор тормоза отката где то 86 мм".
 - Ну, все, что там под стволом на модели не особо проглядывается даже с 10-15 см. Только если целенаправленно направить туда свет. Цилиндр видно. Видно, что он равномерный по размеру относительно длины. В музее я то место "прицельно" не фотографировал, поэтому как оно там под стволом детально устроено, не знаю. Да и не столь принципиально, т.к. не особо видно.
 
 "А вот белый цилиндр на накатнике устанавливается не по центру накатника, а ниже его оси, диаметр этой части около 65 мм".
 - Все верно, он и не по центру, а смещен вниз. По диаметру он (белый цилиндр) у меня между 1.8 - 1.9 мм. Точнее не скажу, штангельциркуль механический.
 
 Соответственно и спереди накатника шток выходит ниже центра корпуса накатника. На модели зачем то корпус накатника распилили пополам под бронировкой накатника и переднюю часть корпуса закрепили заодно с кронштейном люльки.
 - тут я ничего не пилил. Это у МиниАта этот узел склеивается из 2х деталей. Надеюсь, после грунта этот стык видно не будет. А если будет заметен, подшпатлюю.
 
 По люльке пилить не перепилить, должно еще достаться и обоймам на стволе. На модели в корне не правильно сделаны полозки на обоймах. В оригинале направляющие люльки для перемещения ствола направлены во внутрь, соответственно полозки на обоймах ствола стоят типа ][. На модели направляющие направлены наружу, соответственно полозки стоят типа []. Далее, направляющие идут на всю длину люльки, т.е. обоймы ствола и казенник должны перемещаться по одной поверхности. На модели казенник ползает по одной плоскости, а обоймы ствола по своей плоскости. Т.е на модели при выстреле казенник сходит со своей плоскости, задняя обойма со своей и ствол зависает на одной своей передней обойме, а задняя падает на плоскость казенника.
 - по полозьям ничего не понял, что не так. Покажите по фото, что имеете в виду?
 Когда делал и сверялся с музейными фото, ничего не смутило. В любом случае, переделывать полозья вряд ли буду.
 
 
 Сообщение отредактировал kkhalevin - Пятница, 30.12.2022, 22:35 |  |  |  |  |  | 
| kkhalevin | Дата: Пятница, 30.12.2022, 22:32 | Сообщение # 42 |  | Сержант Группа: Мастера Сообщений: 190 Награды: 0 Репутация: 28 Зарегистрировался: 05.07.2022 Статус: Offline | Цитата Yurashik (  )  Я имел в виду, сделать их полностью рабочими. Правило складывается, а муфта(трубка) двигается.По штанге и вехе банника, размерам по ширине (по колесам) сообщи что и как, если сравнивать с моими размерами и что выходит на модели
 - с рабочими правилами побаловаться можно на другой модели. Здесь внутри идет армирование из латунного прутка и проклеены они на совесть, плюс "обварены".
 - Штангу и веху могу ради интереса замерить. Но скажу сразу, делал их ориентируясь исключительно по фото. Аналогично с их же крепежом. Поэтому в "штатные" размеры могу не попасть. Но такой задачи и не ставил перед собой.
 |  |  |  |  |  | 
| Yurashik | Дата: Пятница, 30.12.2022, 22:47 | Сообщение # 43 |  |  Сержант Группа: Мастера Сообщений: 137 Награды: 1 Репутация: 14 Зарегистрировался: 15.09.2016 Статус: Offline | Думаю так понятнее, если что - маякни.Цитата kkhalevin (  )  о каких обоймах идет речь? не понял
  
 
 Под цифрой 3 утолщение с пробкой для проверки и доливки жидкости.Цитата kkhalevin (  )  Да и не столь принципиально, т.к. не особо видно.
  Под цифрой 2 место где отделяются детали накатник (под цифрой 1) что слева и кронштейн люльки справа.
 
 
 Цитата kkhalevin (  )  по полозьям ничего не понял, что не такРыжим цветом линия направляющей, по ней движется казенник и обоймы ствола. На предыдущем фото направляющая под цифрой 7.
 На модели есть еще и желтая для перемещения обойм, что не верно.
 
  
 
 Если ты не будешь делать откат, т.е. ствол будет стоять постоянно в крайнем переднем положении, то вот что можно сделать с малой кровью.Цитата kkhalevin (  )  переделывать полозья вряд ли буду1. На участке 4 срезать лишнюю направляющую.
 2. На участке 6 (между обоймами ствола) также срезать лишнюю направляющую.
 3. На участке 6 вставить переднюю покрышку из фольги. Покрышка прикрывает направляющую от грязи. Задняя покрышка уже стоит между казенником и задней обоймой. Только передняя по высоте меньше, а в ширину такая же.
 
 Про ширину пушки скажи, интересно, почему пришлось пилить ступицы колес.
 
 Учи матчасть, Петька, а то бьют больно!
 
 
 Сообщение отредактировал Yurashik - Пятница, 30.12.2022, 22:48 |  |  |  |  |  | 
| kkhalevin | Дата: Пятница, 30.12.2022, 23:17 | Сообщение # 44 |  | Сержант Группа: Мастера Сообщений: 190 Награды: 0 Репутация: 28 Зарегистрировался: 05.07.2022 Статус: Offline | Думаю так понятнее, если что - маякни. - Да, так понятнее. Спасибо!
 Вас как зовут? Так общаться проще, да и интереснее
 
   
 Под цифрой 3 утолщение с пробкой для проверки и доливки жидкости.
 - Это вполне реализуемо. Спасибо. В музее Артиллерии все стволы задраны, так не сфотографировать было.
 
 На модели есть еще и желтая для перемещения обойм, что не верно.
 - Не ожидал, если честно, что придется там что-то доделывать. Там уже и щит намертво посажен. Проще будет между обоймами сделать защиту от пыли/грязи. она заодно и неверные направляющие скроет. По участку №4 понятно. Лишнее тоже убрать можно. По отметке №2 можно попробовать стамеской аккуратно показать разделение.
 |  |  |  |  |  | 
| kkhalevin | Дата: Пятница, 30.12.2022, 23:42 | Сообщение # 45 |  | Сержант Группа: Мастера Сообщений: 190 Награды: 0 Репутация: 28 Зарегистрировался: 05.07.2022 Статус: Offline | Да, как то я подвоха от полозьев совсем не ожидал! 
 Да и с такими фотографиями тоже особо не понятно, что там с полозьями?!
  
 
  
 
  
 Только по фото с ЗИС-2 нашел что-то более вразумительное! И то, если знать, куда смотреть! ))
 
 
  
 |  |  |  |  |  
 |